Бакиев объявил о закрытии военной базы США в Киргизии

Клапауций> А вот дикий опийный видел только красный.

Я вот и белый видел, правда только в одиночном экземпляре . А вообще жалко, конечно, что вокруг мака такой нездоровый ажиотаж возник. Мне самому очень нравится это растение. С удовольствием бы выращивал его на своей клумбе для красоты, ну и для пирожков. Но ведь или дебилы всякие себе на ширево порежут, или милиция загребет. Даже в деревнях его теперь резать начали придурки-наркоманы

Татарин> Ну, в общем да. Какие доказательства нужны, чтобы ты поверил, что американцы сейчас обеспечивают производвтсво героина и траффик его в Россию и Европу?

Обвинения на государственном уровне, в доками.

Или независимое исследование, с сереьзными доказательствами, свидетелями, документами.

Это для "обеспечения"

Для того чтобы мне доказать что они не борются, хотя лпегко могли бы, хватит и экономического расчета на пальцах.

Где-то так.

Татарин> Замечу, что железобетонный совершенно факт роста производства именно по мере развития "несокрушимой свободы" тебя не убеждает.

А то что во вторую половину советской оккупции и в девяностых рос, это что значит?

pokos> От всех возделываемых сельхозугодий. От так от. Другими словами, не 2%, а добрые афганцы щитай только мак и сеют, жратва - по остаточному принципу.

Вы того, английский подучите. Или хотя бы словарь купите хороший, прежде чем пяткой на шашку кидаться.

80% относится к проценту афганского опийного земледелия от всемирного опийного земледелия.

U235> Поэтому использовать надо агрессивную биологию или микробиологию

А она есть? Именно против опия? Ссылку дайте, будьте добры.

Бяка> Нейжели Вы верите, что в Афганистан ввели войска для того, чтобы достать таки этого Усаму, который неизвестно где конкретно скрывается?

Посадить в клетку/уничтожить эту гниду это был бы просто очень приятный бонус.

Главная цель - уничтожить лагеря по тренировке террористов, их базы. Подорвать способность Аль-Кайды к совершению мегатеррактов.

Но вы я так понимаю считаете что Близнецы подорвали ЦРУшнкики (или моссад? гм), с тем чтобы в результате многоходовки травить героином Россию. Тоже вариант, ага.

Бяка> Вы помните, хоть немного, начало Первой мировой войны?

Нет, ПМВ мы в моей церковно-приходской школе не проходили. Но пролетарское чутье мне говорит что пример это вообще не в кассу.

пятиминутка ненависти

AidarM> Ну, вообще-то есть еще самолеты. А самое главное - агентура.

Много чего есть. И?

AidarM> ИМХО даже если амы и уйдут, агентурную сеть все равно оставят, ЦРУ продолжит присутствие.

В общем даже если американцы уйдут, а производство герыча растет, все одно они виноваты - агентурные сети ЦРУ (тм).

А если упадет, то благодаря тому что ушли, а агентурные сети тупыфе ЦРУшники просто плохие оставили.

В общем что ни случится, виноваты американцы.

Тоже грамотный подход.

AidarM> Т.е. тут не СССР, бесплатных обедов не будет

Вы же жалуетесь что -де наркота идет в Россию. Но в ответ на предложение ввести контингент и бороться с наркотой на юге отвечаете что-то про бесплатные обеды и Киргизию. Ну уж извините, у нас средств и войск для эффективной борьбы нет. Впрочем если Обама из Ирака большинство войск выведет и усилит группировку в Афгане, может что и получится.

AidarM> Потому что американцам объективно выгодно, чтобы наркота шла в РФ

А им обьективно выгодно что 6% афганского героина идет в США?

Или наплевать, главное русских прижучить? Во ведь мания величия

AidarM> варварские террористические налеты на поля наркоты по графику

1) Куда лететь. Разведка.
2) Чем опылять. Начнем поливать напалмом - Россия же в первых рядах с общечеловеками взвоет про невинно убиенных афганских детишек.
3) "Где деньги, Зин?"

В общем экономического расчета "на пальцах" для уничтожения значительной части героина я пока не видел. А на веру ваши высказывания принимать не собираюсь, уж не обессудьте

russo> А она есть? Именно против опия? Ссылку дайте, будьте добры.

Маковый корневой скрытнохоботник




Этот жучок достаточно избирательно жрет все виды мака. На суперчуму не тянет, но урожаи мог бы сократить достаточно заметно.

MIKLE> пятиминутка ненависти

Ага

У меня простуда уже четвертый день, и настроение никудышное. Так хотя бы тут оторвусь

U235> Маковый корневой скрытнохоботник

Гм. Эффективность правда посчитать трудно, особенно с учетом противодействия крестьян. Но вариант интересный.

Его где-нибудь пытались использовать в рамках борьбы с опиатами?

russo> Его где-нибудь пытались использовать в рамках борьбы с опиатами?

Хрен его знает. Не нашел такой информации. Но правда и не думаю, что в случае его применения эту информацию афишировали бы.

Знаю еще что и по другой очень популярной культуре, конопле, подобрали специфического вредителя в виде грибка, коноплянного септориоза. Но опять же никаких данных по его практическому применению в открытом доступе не нашел

russo> У меня простуда уже четвертый день, и настроение никудышное.

...а виноват, ессно, Усама
"Нет воды горячей в бане - виноваты христиане!" (с) древнеримская пословица

И вот тока его изловят - и сразу простуда пройдёт, и настроение подымется до заоблачных высот!

"...человек и кошка порошок тот примут, и печаль отступит, и весна придёт" (с)

hnick> там не то што культуру распознать - понимали, когда поливать пора, а когда короеда травить...

Так об том и речь. Мультиспектральная съёмка + обработка - рулят со страшной силой.

U235> Но правда и не думаю, что в случае его применения эту информацию афишировали бы.

Почему это? Борьба с наркотой это весьма благоде дело, делиться опытом сам бог велел.

Fakir> ...а виноват, ессно, Усама

И ишшо Путин, мне тут барабашка подсказал что он с Медведом на пару мне чакру мутит. Но они-то ладно, свои, рассейские.

А Усама

Fakir> И вот тока его изловят - и сразу простуда пройдёт, и настроение подымется до заоблачных высот!

Ну простуда вряд ли, а настроение и впрямь улучшиться. Всегда отрадно знать что одним г@внюком на свете меньше стало/скоро станет

russo> Почему это? Борьба с наркотой это весьма благоде дело, делиться опытом сам бог велел.

Но распространение вредителей - не слишком красивый метод этого благого дела. Очень многие этого не поймут, начиная со всяких "зеленых" и "общечеловеков". Это формально биологическое оружие, которое запрещено всеми конвенциями. В определение биологического оружия, кстати, входят биологические агенты вызывающие массоввый падеж домашнего скота и вредители сельскохозяйственных культур

russo> И ишшо Путин, мне тут барабашка подсказал что он с Медведом на пару мне чакру мутит. Но они-то ладно, свои, рассейские.

Мда, похоже, порошок ты уже принял

Интраназально или внутривенно?

russo> Много чего есть. И?
И это означает, что спутник вовсе не необходимое и ИМХО даже не достаточное средство разведки маковых полей.

russo> В общем даже если американцы уйдут, а производство герыча растет, все одно они виноваты - агентурные сети ЦРУ (тм).
Будем посмотреть. ЦРУ разумеется постарается сохранить ситуевину, но будет ли оно главным виновником пока неясно.

russo> А если упадет, то благодаря тому что ушли, а агентурные сети тупыфе ЦРУшники просто плохие оставили.
Необязательно. ЦРУшникам объективно будет труднее, если ам.войска официально уйдут.

russo> В общем что ни случится, виноваты американцы.
Наоборот, разумеется. Россия виновата!

russo> Вы же жалуетесь что -де наркота идет в Россию.
У вас припадок глюков? Кому я жалуюсь - вам что ли? Это вам вдруг мой ответ так страшно не понравился.

>Но в ответ на предложение ввести контингент и бороться с наркотой на юге отвечаете что-то про бесплатные обеды и Киргизию.
Вранье. Ответ про бесплатные обеды был на сказки про давание миллиардов киргизским баям чтобы только амов оттуда выпнуть. А предложение было даунское, т.к. понятно, что амы именно что крышуют тамошние делянки, сталбыть никого они туда не пустят и уничтожать посевы мака не позволят.

>Ну уж извините, у нас средств и войск для эффективной борьбы нет.
Ню-ню.

>Впрочем если Обама из Ирака большинство войск выведет и усилит группировку в Афгане, может что и получится.
Безусловно.

russo> А им обьективно выгодно что 6% афганского героина идет в США?
ИМХО это им не выгодно. Но ИМХО они исправят ситуацию в отношении себя.

russo> Или наплевать, главное русских прижучить? Во ведь мания величия
Таблеточку выпейте. Разумеется, Евросоюз сейчас амам больше головной боли доставляет, чем РФ. Гадить будут и ЕС, и нам.

russo> 1) Куда лететь. Разведка.
А что, поля умеют оперативно мигрировать? БПЛА, агентура, спутники.

russo> 2) Чем опылять. Начнем поливать напалмом - Россия же в первых рядах с общечеловеками взвоет про невинно убиенных афганских детишек.
Вы про амов, испугавшихся воплей России? Я правильно понял, что РФ у нас сильнее США на поле мировых СМИ?

russo> 3) "Где деньги, Зин?"
У Пентагона и разведсообщества. Бюджет жирный, Холодная война курит.

russo> В общем экономического расчета "на пальцах" для уничтожения значительной части героина я пока не видел.
И не будет, я не экономист.

>А на веру ваши высказывания принимать не собираюсь, уж не обессудьте.
Это ж вам не нравится то, что я говорю -> ваши проблемы. Вы спросили, я ответил.

U235> Но распространение вредителей - не слишком красивый метод этого благого дела.

Да ну. Если бы это работало, но всяческие госкомдури немедленно бы начали хвастаться результатом. И в данном плане жучок не вредитель, а полезное насекомое.

U235> начиная со всяких "зеленых" и "общечеловеков"

Плевать на них хотели в DEA. Колубмийцев бомбить/поля жечь можно, а жучков разбрасывать нельзя? Странный подоход, имхо.

U235> Это формально биологическое оружие, которое запрещено всеми конвенциями.

Биологическое оружие это то что убивает людей. В данном случае мы убиваем вредоносные культуры. Тех же божьих коровок емнип для борьбы с вредителя распростронять не стеснялись.

U235> вредители сельскохозяйственных культур

А где тут сельхоз культура? Имеем поля наркоты, и все.

В любом случае, либо американцы жуков используют и мы об этом не знаем (ибо о таком использовании насекомых вообщде ничего неизвестно), либо не используют в силу низкой эффективности/зашоренности мышления

Fakir> Мда, похоже, порошок ты уже принял

Пока нет. Приду домой, надо выпить немного Robotussin'а. Там есть интересная такая химия, Dextromethorphan, которая предотвращает кашль и вызывает легкие психоделические эффекты Я конечно всю бутылку (как некоторые несознательные личности делают) пить не буду, ограничусь парой ложек.

AidarM> И это означает, что спутник вовсе не необходимое и ИМХО даже не достаточное средство разведки маковых полей.

И что? Агентуру например и сейчас используют (более того, насколько я понимаю это основной способ обнаружения поийных полей)

AidarM> Наоборот, разумеется. Россия виновата!

Ну, это у вас уже комплексфы псевдоимперские

Россия не при делах. Разве что Манас зачем-то отобрала путем подкупа киргизских баев

AidarM> понятно, что амы именно что крышуют тамошние делянки

Гы. А мне лично понятно что это Путин с Медведом лично посылают российский спецназ чтобы делянки крышевать и от американцев покрывать. В результате имеет поток афганского героина в США, и плохую репутацию для американских войск.

Это же совершенно очевидно, и доказательств не надо!

AidarM> Ню-ню.

Что ню-ню. Давайте, убедите меня что вполне по силам. Сухим языком цифр, а не эспрессивными "нюню"

AidarM> Но ИМХО они исправят ситуацию в отношении себя.

Как? И почему сразу не исправили?

AidarM> А что, поля умеют оперативно мигрировать? БПЛА, агентура, спутники.

Стоимость. Спутники, самолеты - опишите методы. Покрыть надо три южные провинции, полностью. Так какк это делает UNODC (а если не так, обьясните почему и отчего UNODC так делеат). Агентура и сейчас работает.

AidarM> Вы про амов, испугавшихся воплей России?

То есть вам плевать на сожженых напалмом афганских детишек? Ай-ай-ай

А ведь если начнут проводить подобные операции, то я даже примерно догадываюсь какие из форумчан возмущаться будут

AidarM> У Пентагона и разведсообщества. Бюджет жирный, Холодная война курит.

И с какой радости Пентагон должен тратить десять ярдов в год (оценка Татарина) на борьбу с героином в Афгане? На эти бабки можно ядерныцй авианосец купить, с ЛА.

AidarM> Это ж вам не нравится то, что я говорю -> ваши проблемы.

Ну почему не нравится, мне фиолетово. Просто я говорю что на бездоказательный высказывания на тему "США покрывает накробаронов", "США лехко могло бы изничтожить героин но не делает этого" я чихать хотел. А циферок пока не видел.

russo> Посадить в клетку/уничтожить эту гниду это был бы просто очень приятный бонус.
А может и не очень желательный.

russo> Главная цель - уничтожить лагеря по тренировке террористов, их базы. Подорвать способность Аль-Кайды к совершению мегатеррактов.
Глупость несусветная. Мегатеррористы не в лагерях тренируются, а учатся в Гарварде, Кембридже, Итоне, лётных клубах и других престижных заведениях. Лагеря - это так, мелочи. Типа фитнес клубов.

russo> Но вы я так понимаю считаете что Близнецы подорвали ЦРУшнкики (или моссад? гм), с тем чтобы в результате многоходовки травить героином Россию. Тоже вариант, ага.
Ни в коем случае. Близнецов атаковали ребята, вообще не прошедшие никакие военные лагеря. Один пилот, на сколько я помню, обучался в лётном клубе, в Германии.

Вы слишком много внимания обращаете на антураж. Лагерь, люди в масках. Страшно.
А на самом деле, это самые безобидные из террористов.

Бяка> А может и не очень желательный.

Почему? Думаете всплывут наконец-то свидетельства связи между усамкой и американцами в афгане в восьмидесятые? Так и сейчас 95% народу уверено что так оно все и было, несмотря на то что и аль-кайдовские террорюги-главари и ЦРУшники занимавшиеся борьбой с совесткими войсками говорят что друг с другом они тогда не контактировали.

Бяка> Ни в коем случае. Близнецов атаковали ребята, вообще не прошедшие никакие военные лагеря.

Они емнип все были в Афгане, в тренировочных лагерях. 9/11 Comission Report под рукой сейчас нет, точно сказать не могу.

Бяка>> А может и не очень желательный.
russo> Почему?
Потому, что тогда придётся доказывать, что Усама планировал эти акции. И не на основании слов, а документов. Вы что, не знаете основы вашего правосудия?

Бяка>> Ни в коем случае. Близнецов атаковали ребята, вообще не прошедшие никакие военные лагеря.
russo> Они емнип все были в Афгане, в тренировочных лагерях. 9/11 Comission Report под рукой сейчас нет, точно сказать не могу.
Я там тоже был. И что? Тренировочный лагерь - вещь не запрещённая. Даже стрельба из огнестрельного оружия не запрещена.
Но технически, мегатеррористы, готовятся не в лагерях, а за партами обычных учебных заведений.