/AfghanLogistics-800.jpg)
lau
инфо
инструменты
Serg Ivanov
kot1967
russo
Бяка
pokos
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/AfghanLogistics-800.jpg)
Бакиев объявил о закрытии военной базы США в Киргизии
Сторговались?Теги:
russo> А то что бабки народные, так кого это волнует
Твои что ли бабки?Доллара все равно скоро не будет - надо же его куда то сплавлять?Я бы на месте Медведева подкинул бы еще по 2 миллиарда Таджикистану и Узбекистану - пусть люди пока есть время обесцененные доллары в дело пустить успеют - все равно пропадут.Давно пора было это сделать,а еще лучше каждому киргизу дать лично по 100 долларов.
Чем Исландцам помогать,лучше помочь бедным нашим братьям -киргизам ,узбекам,таджикам - они являются естественным заслоном от талибов и амеров, как украинцы-казаки на южных границах бывшего СССР выполняли функцию пограничников.
Твои что ли бабки?Доллара все равно скоро не будет - надо же его куда то сплавлять?Я бы на месте Медведева подкинул бы еще по 2 миллиарда Таджикистану и Узбекистану - пусть люди пока есть время обесцененные доллары в дело пустить успеют - все равно пропадут.Давно пора было это сделать,а еще лучше каждому киргизу дать лично по 100 долларов.
Чем Исландцам помогать,лучше помочь бедным нашим братьям -киргизам ,узбекам,таджикам - они являются естественным заслоном от талибов и амеров, как украинцы-казаки на южных границах бывшего СССР выполняли функцию пограничников.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.
Fakir:
предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
russo>>> Но ничего, в конце концов усамку найдем и убьем. Никуда не денется, гнида.
Бяка> Вы думаете, Правительство США желает его найти???
Бяка> Да нет ничего проще. Выдайте живого Усаму в обмен на Миллиард долларов. Один миллиард - это просто мелочь, в той горе расходов, что идёт сейчас.
Если Усама Бен Ладена поймать и отдать США,то они его не возьмут - кого тогда они будут искать в Афганистане?
Бяка> Вы думаете, Правительство США желает его найти???
Бяка> Да нет ничего проще. Выдайте живого Усаму в обмен на Миллиард долларов. Один миллиард - это просто мелочь, в той горе расходов, что идёт сейчас.
Если Усама Бен Ладена поймать и отдать США,то они его не возьмут - кого тогда они будут искать в Афганистане?
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.
А.Л.>> американци просто наплюют на обоих и остануться там сидеть и че? кто их будет выгонять и как?
lau> Совершенно верно! Никуда американцы не уйдут добровольно,не на тех нарвались.Они там останутся и им плевать на всех.Киргизия потеряна навсегда ,на очереди Таджикистан.
БМД поперёк ВПП недостаточно сильный аргумент?
Или в Аму-Дарье уже Нимитц?!
ИМХО, уйдут и спокойно.
Обойдуться без Манаса, тем более вообще-то все понимают, что и из Афгана им скоро уходить не солоно хлебамши..
lau> Совершенно верно! Никуда американцы не уйдут добровольно,не на тех нарвались.Они там останутся и им плевать на всех.Киргизия потеряна навсегда ,на очереди Таджикистан.
БМД поперёк ВПП недостаточно сильный аргумент?
Или в Аму-Дарье уже Нимитц?!
ИМХО, уйдут и спокойно.
Обойдуться без Манаса, тем более вообще-то все понимают, что и из Афгана им скоро уходить не солоно хлебамши..
russo>> То что ЦРУ поставляло моджахедам установки для производства героина я лично не знал. Поделитесь источником сокровенного знания? Документами там, отчетами.
А что есть специальные установки для этого дела:), мне бы маленькую для личного пользования надо в DEA позвонить спросить:)
shon13> Какие установки! Пара бочек, пара котлов и марля. Даже без насосов обходятся.
А насосом типа перекачивать опий с полей:)
russo>> Вы написали что из Афгана вывезли 15000 тонн героина. На деле по оценкам UNODC там за 2008 год было сделано 7,700 метрических тонн опия. Коэффицент усушки при переводе опия в героин я не знаю.
Усушка и утряска в основном за счет людского фактора происходит:).
shon13> Можешь посчитать. В сухом опии от 10 до 20 % опийных алкалоидов, плюс не 100% выход, всякие усушки утруски, но 1 к 10 как то выходит. Тут надо уточнять тонны опия какого, обычно его не сушат, а пастой возят, это тоже гдето 20% от. Т.е на пальцах получается 1 к 50 конечно плюс-минус лопата
.
Для героина все алкалоиды нафиг не нужны, исходите из морфина до 15%.
ЗЫ И еще нужно всегда помнить что в 15000 тонн героина, самого героина (диацетилморфина) не густо бывает:), зато для отчетности красиво выглядит.
А что есть специальные установки для этого дела:), мне бы маленькую для личного пользования надо в DEA позвонить спросить:)
shon13> Какие установки! Пара бочек, пара котлов и марля. Даже без насосов обходятся.
А насосом типа перекачивать опий с полей:)
russo>> Вы написали что из Афгана вывезли 15000 тонн героина. На деле по оценкам UNODC там за 2008 год было сделано 7,700 метрических тонн опия. Коэффицент усушки при переводе опия в героин я не знаю.
Усушка и утряска в основном за счет людского фактора происходит:).
shon13> Можешь посчитать. В сухом опии от 10 до 20 % опийных алкалоидов, плюс не 100% выход, всякие усушки утруски, но 1 к 10 как то выходит. Тут надо уточнять тонны опия какого, обычно его не сушат, а пастой возят, это тоже гдето 20% от. Т.е на пальцах получается 1 к 50 конечно плюс-минус лопата
.Для героина все алкалоиды нафиг не нужны, исходите из морфина до 15%.
ЗЫ И еще нужно всегда помнить что в 15000 тонн героина, самого героина (диацетилморфина) не густо бывает:), зато для отчетности красиво выглядит.
shon13>> Какие установки! Пара бочек, пара котлов и марля. Даже без насосов обходятся.
kot1967> А насосом типа перекачивать опий с полей:)
зачем с полей, для фильтрования, отгонки растворителей и т.п.
kot1967> Усушка и утряска в основном за счет людского фактора происходит:).
Ни одна хим.реакция не имеет 100% выхода.
shon13>> Можешь посчитать. В сухом опии от 10 до 20 % опийных алкалоидов, плюс не 100% выход, всякие усушки утруски, но 1 к 10 как то выходит. Тут надо уточнять тонны опия какого, обычно его не сушат, а пастой возят, это тоже где-то 20% от. Т.е на пальцах получается 1 к 50 конечно плюс-минус лопата.
kot1967> Для героина все алкалоиды нафиг не нужны, исходите из морфина до 15%.
И этот морфин выделяют для ацетелирования? Отнюдь.
kot1967> А насосом типа перекачивать опий с полей:)
зачем с полей, для фильтрования, отгонки растворителей и т.п.
kot1967> Усушка и утряска в основном за счет людского фактора происходит:).
Ни одна хим.реакция не имеет 100% выхода.
shon13>> Можешь посчитать. В сухом опии от 10 до 20 % опийных алкалоидов, плюс не 100% выход, всякие усушки утруски, но 1 к 10 как то выходит. Тут надо уточнять тонны опия какого, обычно его не сушат, а пастой возят, это тоже где-то 20% от. Т.е на пальцах получается 1 к 50 конечно плюс-минус лопата
.kot1967> Для героина все алкалоиды нафиг не нужны, исходите из морфина до 15%.
И этот морфин выделяют для ацетелирования? Отнюдь.
Это все так, но всеже тришечкы не так.
shon13>>>
kot1967>>
kot1967>>
shon13>
shon13>
shon13>>
kot1967>>
shon13>
Хотите поговорить об этом? Тоды в химический папрашу:)
kot1967>>
kot1967>>
shon13>
shon13>
shon13>>
kot1967>>
shon13>
Хотите поговорить об этом? Тоды в химический папрашу:)
Мдаа.. Что то от темы совсем удалились. А тем временем события медленно продолжаются.
Lenta.ru: Киргизия: Комитет парламента Киргизии одобрил вывод американской базы
09.02.2009, понедельник, 21:11:50
Обновлено 09.02.2009 в 13:34:26
Комитет парламента Киргизии одобрил вывод американской базы
Комитет по обороне, безопасности, правопорядку и судебно-правовой реформе парламента Киргизии одобрил решение правительства страны о закрытии военной базы США, расположенной в аэропорту "Манас", сообщает РИА Новости. Для того, чтобы соглашение с США о размещении базы было окончательно расторгнуто, необходимо одобрение еще двух парламентских комитетов, а затем, собственно, депутатов киргизского законодательного собрания.
Слухи о возможном закрытии американской базы в Киргизии появились в СМИ еще в середине января 2009 года, однако официально об этом было объявлено спустя несколько недель. О расторжении соглашения с США 3 февраля заявил президент Киргизии Курманбек Бакиев по итогам переговоров в Москве; отметим, в этот же день стало известно, что Россия списала внешний долг Киргизии и выделила Бишкеку кредит в размере 2 миллиардов долларов. В МИД РФ связь между финансовой помощью Киргизии и закрытием американской базы отрицают.
Правительство Киргизии приняло постановление о закрытии базы в "Манасе" 4 февраля. Тогда сообщалось, что парламент республики поддержит решение кабинета министров 5 или 6 числа, однако затем голосование по этому вопросу было перенесено. Ряд наблюдателей уверен, что парламент наверняка одобрит закрытие базы, так как большинство депутатов представляют пропрезидентскую партию "Ак жол" ("Светлый путь").
Авиабаза США в аэропорту "Манас" была открыта в декабре 2001 года по мандату ООН. Ожидалось, что американцы пробудут в Киргизии два года.
Lenta.ru: Киргизия: Комитет парламента Киргизии одобрил вывод американской базы
09.02.2009, понедельник, 21:11:50
Обновлено 09.02.2009 в 13:34:26
Комитет парламента Киргизии одобрил вывод американской базы
Комитет по обороне, безопасности, правопорядку и судебно-правовой реформе парламента Киргизии одобрил решение правительства страны о закрытии военной базы США, расположенной в аэропорту "Манас", сообщает РИА Новости. Для того, чтобы соглашение с США о размещении базы было окончательно расторгнуто, необходимо одобрение еще двух парламентских комитетов, а затем, собственно, депутатов киргизского законодательного собрания.
Слухи о возможном закрытии американской базы в Киргизии появились в СМИ еще в середине января 2009 года, однако официально об этом было объявлено спустя несколько недель. О расторжении соглашения с США 3 февраля заявил президент Киргизии Курманбек Бакиев по итогам переговоров в Москве; отметим, в этот же день стало известно, что Россия списала внешний долг Киргизии и выделила Бишкеку кредит в размере 2 миллиардов долларов. В МИД РФ связь между финансовой помощью Киргизии и закрытием американской базы отрицают.
Правительство Киргизии приняло постановление о закрытии базы в "Манасе" 4 февраля. Тогда сообщалось, что парламент республики поддержит решение кабинета министров 5 или 6 числа, однако затем голосование по этому вопросу было перенесено. Ряд наблюдателей уверен, что парламент наверняка одобрит закрытие базы, так как большинство депутатов представляют пропрезидентскую партию "Ак жол" ("Светлый путь").
Авиабаза США в аэропорту "Манас" была открыта в декабре 2001 года по мандату ООН. Ожидалось, что американцы пробудут в Киргизии два года.
Бяка> Давай считать, что обе цифры дутые.
Почему ООНовская цифра дутая? Раскритикуйте их методы подсчета. А то вдруг производство наркотиков в афгане за годы американской оккупации на самом деле упало? А UNODC просто завышает, чтобы им грантов побольше дали.
Бяка> Производство наркотиков всегда растёт в нестабильных районах, не контролируемых правительствами. Это факт.
Угу
Бяка> Например, был дикий рост в ЮВА, когда там США воевали.
Статистику. И где именно "в ЮВА"? ЮВА она большая.
Бяка> Но не призывай нас верить в добрые намерения правительств
А кто призывает верить в добрые?
Но верить в то что правительство США втихую провернуло заговор в ходе которого убили 2.5 тысячи американцев, вторгнулись в страну с средней азии, и все только ради того чтобы заполонить Европу героином — увольте.
Почему ООНовская цифра дутая? Раскритикуйте их методы подсчета. А то вдруг производство наркотиков в афгане за годы американской оккупации на самом деле упало? А UNODC просто завышает, чтобы им грантов побольше дали.
Бяка> Производство наркотиков всегда растёт в нестабильных районах, не контролируемых правительствами. Это факт.
Угу
Бяка> Например, был дикий рост в ЮВА, когда там США воевали.
Статистику. И где именно "в ЮВА"? ЮВА она большая.
Бяка> Но не призывай нас верить в добрые намерения правительств
А кто призывает верить в добрые?
Но верить в то что правительство США втихую провернуло заговор в ходе которого убили 2.5 тысячи американцев, вторгнулись в страну с средней азии, и все только ради того чтобы заполонить Европу героином — увольте.
Fakir> Вот ты не веришь в нарко- и прочую диверсию, от какового неверия число убитых натовских солдат ничуть не уменьшилось. Но ты же не возмущаешься по этому поводу и не идёшь жечь флаг-матрац перед Капитолием?
Не очень понял по какому поводу мне полагается возмущаться.
Fakir> Но "Натовцы своих солдат тоже не жалеют" - тут однозначно ни разу не аргУмент.
Не основной, нет. Просто еще один аргумент против, в копилку к конспирологической гипотезе.
Хотя бы потому что решения всегда принимают политики, и те отлично осознают что это такое в ходе выборов - иметь против себя матерей потерявших сыновей в войне. Особенно если оппонент из оппозиционной партии, которому в мягкое кресло хочется так что аж зубы сводит, объяснит что к чему.
Не очень понял по какому поводу мне полагается возмущаться.
Fakir> Но "Натовцы своих солдат тоже не жалеют" - тут однозначно ни разу не аргУмент.
Не основной, нет. Просто еще один аргумент против, в копилку к конспирологической гипотезе.
Хотя бы потому что решения всегда принимают политики, и те отлично осознают что это такое в ходе выборов - иметь против себя матерей потерявших сыновей в войне. Особенно если оппонент из оппозиционной партии, которому в мягкое кресло хочется так что аж зубы сводит, объяснит что к чему.
kot1967> А что есть специальные установки для этого дела
А я знаю?
Вот Татарин говорит что мол гадкие ЦРУшники подсказали что надо делать, мануалов подкинули, оборудование поставили. И хвастаются этим теперь.
Ну и мне интересно, естественно: где документы али еще что на тему. Что поставили, сколько мануалов подкинули, кто именно хвастается.
А я знаю?
Вот Татарин говорит что мол гадкие ЦРУшники подсказали что надо делать, мануалов подкинули, оборудование поставили. И хвастаются этим теперь.
Ну и мне интересно, естественно: где документы али еще что на тему. Что поставили, сколько мануалов подкинули, кто именно хвастается.
SkyGuard73> Авиабаза США в аэропорту "Манас" была открыта в декабре 2001 года по мандату ООН. Ожидалось, что американцы пробудут в Киргизии два года.
Киргизы не ожидали, что американцы такие жадные. Всего-то 2млрд надо.. Жмоты!
Киргизы не ожидали, что американцы такие жадные. Всего-то 2млрд надо.. Жмоты!
Бяка>> Давай считать, что обе цифры дутые.
russo> Почему ООНовская цифра дутая? Раскритикуйте их методы подсчета. А то вдруг производство наркотиков в афгане за годы американской оккупации на самом деле упало? А UNODC просто завышает, чтобы им грантов побольше дали.
Потому, что производители не посылают отчёты в статистические органы.
Все эти цифры - оценочные.
Бяка>> Производство наркотиков всегда растёт в нестабильных районах, не контролируемых правительствами. Это факт.
russo> Угу
Бяка>> Например, был дикий рост в ЮВА, когда там США воевали.
russo> Статистику. И где именно "в ЮВА"? ЮВА она большая.
Золотой треугольник.
russo> Но верить в то что правительство США втихую провернуло заговор в ходе которого убили 2.5 тысячи американцев, вторгнулись в страну с средней азии, и все только ради того чтобы заполонить Европу героином — увольте.
Это такой же бред, как и то, что цель вторжения - привнесение демократии в Афганистан.
К Героину правительство США отношения не имеет. Разьве что, некоторые чиновники. Но это частная инициатива.
Просто присутствие войск в нестабильном районе - прекрасная база для такой работы.
Кстати, Вы действительно верите, что именно голова Усамы - уцель присутствия в Афганистане? Ну, добавим к голове несколько спортплощадок.
russo> Почему ООНовская цифра дутая? Раскритикуйте их методы подсчета. А то вдруг производство наркотиков в афгане за годы американской оккупации на самом деле упало? А UNODC просто завышает, чтобы им грантов побольше дали.
Потому, что производители не посылают отчёты в статистические органы.
Все эти цифры - оценочные.
Бяка>> Производство наркотиков всегда растёт в нестабильных районах, не контролируемых правительствами. Это факт.
russo> Угу
Бяка>> Например, был дикий рост в ЮВА, когда там США воевали.
russo> Статистику. И где именно "в ЮВА"? ЮВА она большая.
Золотой треугольник.
russo> Но верить в то что правительство США втихую провернуло заговор в ходе которого убили 2.5 тысячи американцев, вторгнулись в страну с средней азии, и все только ради того чтобы заполонить Европу героином — увольте.
Это такой же бред, как и то, что цель вторжения - привнесение демократии в Афганистан.
К Героину правительство США отношения не имеет. Разьве что, некоторые чиновники. Но это частная инициатива.
Просто присутствие войск в нестабильном районе - прекрасная база для такой работы.
Кстати, Вы действительно верите, что именно голова Усамы - уцель присутствия в Афганистане? Ну, добавим к голове несколько спортплощадок.
Бяка> Все эти цифры - оценочные.
Так это ясно. Там так и написано.
Бяка> Золотой треугольник
Бирма, Лаос, Вьентам и Тайланд. Американцы воевали в Южном Вьетнаме, бомбили северный и (немного) Лаос. При том что большинство героина идет из Бирмы.
Ну и какая статистика роста производства опиатов в Южном Вьетнаме в период скажем за 60-75 гг.?
Бяка> Кстати, Вы действительно верите, что именно голова Усамы - уцель присутствия в Афганистане? Ну, добавим к голове несколько спортплощадок.
Да, главная цель это уничтожение режима который дозволил существование сопртплощадок, и наотрез отказался выдать главного панимаешь тренера. Вместо того режима попытались создать что-то более дружелюбное западу. Получилось ли что-то долговечное хз, но попытаться в любом случае стоило.
А по-вашему что это? Плацдарм для нападения на Иран, Россию или Китай? Попытка утопить Европу (ну и себя заодно) в героине? Что еще?
Так это ясно. Там так и написано.
Бяка> Золотой треугольник
Бирма, Лаос, Вьентам и Тайланд. Американцы воевали в Южном Вьетнаме, бомбили северный и (немного) Лаос. При том что большинство героина идет из Бирмы.
Ну и какая статистика роста производства опиатов в Южном Вьетнаме в период скажем за 60-75 гг.?
Бяка> Кстати, Вы действительно верите, что именно голова Усамы - уцель присутствия в Афганистане? Ну, добавим к голове несколько спортплощадок.
Да, главная цель это уничтожение режима который дозволил существование сопртплощадок, и наотрез отказался выдать главного панимаешь тренера. Вместо того режима попытались создать что-то более дружелюбное западу. Получилось ли что-то долговечное хз, но попытаться в любом случае стоило.
А по-вашему что это? Плацдарм для нападения на Иран, Россию или Китай? Попытка утопить Европу (ну и себя заодно) в героине? Что еще?
Это сообщение редактировалось 10.02.2009 в 00:52
russo> А по-вашему что это? Плацдарм для нападения на Иран, Россию или Китай? Попытка утопить Европу (ну и себя заодно) в героине? Что еще?
Для моей головы это тоже загадка. Иран или Юги более объяснимы имхо. А вот Афган...впечатление, что вашим бойскаутам просто необходимо было как-то отреагировать на 9-11, быстро и жёстко...И плюс был карт-бланш...Т.е. Афган попал под раздачу скорее из американских внутриполитических резонов...имхо естественно
а героины, паки, китайцы и прочая, прочая - это так, побочки...
Для моей головы это тоже загадка. Иран или Юги более объяснимы имхо. А вот Афган...впечатление, что вашим бойскаутам просто необходимо было как-то отреагировать на 9-11, быстро и жёстко...И плюс был карт-бланш...Т.е. Афган попал под раздачу скорее из американских внутриполитических резонов...имхо естественно
а героины, паки, китайцы и прочая, прочая - это так, побочки...
hnick> Иран или Юги более объяснимы имхо
Иран?
hnick> Т.е. Афган попал под раздачу скорее из американских внутриполитических резонов
Ну, то что население и правительство скорее хотели кому-то дать по башке, это да.
Что не отменяет того что тот кому по башке таки дали это вполне заслужил. И другим намек: будете содержать спортплощадки направленные против США, и прикармливать всяких разных тренеров, то мы и вам принесем демократию.
Иран?
hnick> Т.е. Афган попал под раздачу скорее из американских внутриполитических резонов
Ну, то что население и правительство скорее хотели кому-то дать по башке, это да.
Что не отменяет того что тот кому по башке таки дали это вполне заслужил. И другим намек: будете содержать спортплощадки направленные против США, и прикармливать всяких разных тренеров, то мы и вам принесем демократию.
hnick>> Иран или Юги более объяснимы имхо
Иран>?
ирак конешна, очепятка
я как та блондинка "-скажите, как все-таки правильно говорить, иран или ирак?"
hnick>> Т.е. Афган попал под раздачу скорее из американских внутриполитических резонов
russo> Ну, то что население и правительство скорее хотели кому-то дать по башке, это да.
russo> Что не отменяет того что тот кому по башке таки дали это вполне заслужил. И другим намек: будете содержать спортплощадки направленные против США, и прикармливать всяких разных тренеров, то мы и вам принесем демократию.
да много кто заслужил (и много перед кем), давно уже думсдэй напрашивается
Иран>?
ирак конешна, очепятка
я как та блондинка "-скажите, как все-таки правильно говорить, иран или ирак?"
hnick>> Т.е. Афган попал под раздачу скорее из американских внутриполитических резонов
russo> Ну, то что население и правительство скорее хотели кому-то дать по башке, это да.
russo> Что не отменяет того что тот кому по башке таки дали это вполне заслужил. И другим намек: будете содержать спортплощадки направленные против США, и прикармливать всяких разных тренеров, то мы и вам принесем демократию.
да много кто заслужил (и много перед кем), давно уже думсдэй напрашивается
Бяка>> Золотой треугольник
russo> Бирма, Лаос, Вьентам и Тайланд. Американцы воевали в Южном Вьетнаме, бомбили северный и (немного) Лаос. При том что большинство героина идет из Бирмы.
russo> Ну и какая статистика роста производства опиатов в Южном Вьетнаме в период скажем за 60-75 гг.?
Статистика - это цифры. Желательно, точные.
Только в 60-70 ые годы, когда Вас ещё в проекте не было, об этом районе заговорили, как о быстрорастущем производителе наркотиков. Причина - война и присутствие американцев, которые и потребители и курьеры. Они же и организовали сеть сбыта по США и миру.
Со статистикой трудно. Дела давнишние.
russo> Да, главная цель это уничтожение режима который дозволил существование сопртплощадок, и наотрез отказался выдать главного панимаешь тренера. Вместо того режима попытались создать что-то более дружелюбное западу. Получилось ли что-то долговечное хз, но попытаться в любом случае стоило.
Таких режимов - половина членов ООН. Янки - Гринго не любят во многих местах.
Просто надо было, срочно, найти достойного врага. Но не сильного. Чисто для собственного пипла.
russo> А по-вашему что это? Плацдарм для нападения на Иран, Россию или Китай? Попытка утопить Европу (ну и себя заодно) в героине? Что еще?
Прежде всего, это показать всему миру, что США готовы драться и убивать за свои интересы и за свою безопасность. Во вторых, показать, что готовы идти на жертвы. Тут - только показать. Массовость совсем не нужна.
Вы никогда не думали, что бы США стали делать, не скажи Усама "Это я!" Его тогда следовало бы придумать. Это аксиома жизни. Если получил по морде, надо точно указать на врага. Иначе, на кой чёрт эти все ЦРУ?
russo> Бирма, Лаос, Вьентам и Тайланд. Американцы воевали в Южном Вьетнаме, бомбили северный и (немного) Лаос. При том что большинство героина идет из Бирмы.
russo> Ну и какая статистика роста производства опиатов в Южном Вьетнаме в период скажем за 60-75 гг.?
Статистика - это цифры. Желательно, точные.
Только в 60-70 ые годы, когда Вас ещё в проекте не было, об этом районе заговорили, как о быстрорастущем производителе наркотиков. Причина - война и присутствие американцев, которые и потребители и курьеры. Они же и организовали сеть сбыта по США и миру.
Со статистикой трудно. Дела давнишние.
russo> Да, главная цель это уничтожение режима который дозволил существование сопртплощадок, и наотрез отказался выдать главного панимаешь тренера. Вместо того режима попытались создать что-то более дружелюбное западу. Получилось ли что-то долговечное хз, но попытаться в любом случае стоило.
Таких режимов - половина членов ООН. Янки - Гринго не любят во многих местах.
Просто надо было, срочно, найти достойного врага. Но не сильного. Чисто для собственного пипла.
russo> А по-вашему что это? Плацдарм для нападения на Иран, Россию или Китай? Попытка утопить Европу (ну и себя заодно) в героине? Что еще?
Прежде всего, это показать всему миру, что США готовы драться и убивать за свои интересы и за свою безопасность. Во вторых, показать, что готовы идти на жертвы. Тут - только показать. Массовость совсем не нужна.
Вы никогда не думали, что бы США стали делать, не скажи Усама "Это я!" Его тогда следовало бы придумать. Это аксиома жизни. Если получил по морде, надо точно указать на врага. Иначе, на кой чёрт эти все ЦРУ?
russo> Не очень понял по какому поводу мне полагается возмущаться.
Натовские солдаты - сколько-то там - убиты.
Что есть факт.
Безотносительно к мотивации политического решения туда их послать.
russo> Не основной, нет. Просто еще один аргумент против, в копилку к конспирологической гипотезе.
Он никакой. Совсем.
Можно смело считать, что его нет.
russo> Хотя бы потому что решения всегда принимают политики, и те отлично осознают что это такое в ходе выборов - иметь против себя матерей потерявших сыновей в войне.
Они по-любому есть. Эти жертвы есть и сейчас, что бы ты ни думал о причине политического решения (а поработать над тем, чтобы ты и прочие избиратели думали то, что надо - возможности есть).
Что изменилось?
russo> Особенно если оппонент из оппозиционной партии, которому в мягкое кресло хочется так что аж зубы сводит, объяснит что к чему.
А он знает? А если и знает - то он скажет? А если и скажет - то чем он докажет? А если чем-то и докажет - а ему поверят?
На круг и выходит, что риск исчезающе мал.
Контрпример: ну вот всем известно уже давно, что с ОМП в Ираке про3,14зделись по-страшному. Самым наглым и непристойным образом парили всему миру и своим избирателям в частности заведомую ложь, и трясли сфабрикованными "доказательствами".
Ну и что изменилось-то?
Да ничего.
Натовские солдаты - сколько-то там - убиты.
Что есть факт.
Безотносительно к мотивации политического решения туда их послать.
russo> Не основной, нет. Просто еще один аргумент против, в копилку к конспирологической гипотезе.
Он никакой. Совсем.
Можно смело считать, что его нет.
russo> Хотя бы потому что решения всегда принимают политики, и те отлично осознают что это такое в ходе выборов - иметь против себя матерей потерявших сыновей в войне.
Они по-любому есть. Эти жертвы есть и сейчас, что бы ты ни думал о причине политического решения (а поработать над тем, чтобы ты и прочие избиратели думали то, что надо - возможности есть).
Что изменилось?
russo> Особенно если оппонент из оппозиционной партии, которому в мягкое кресло хочется так что аж зубы сводит, объяснит что к чему.
А он знает? А если и знает - то он скажет? А если и скажет - то чем он докажет? А если чем-то и докажет - а ему поверят?
На круг и выходит, что риск исчезающе мал.
Контрпример: ну вот всем известно уже давно, что с ОМП в Ираке про3,14зделись по-страшному. Самым наглым и непристойным образом парили всему миру и своим избирателям в частности заведомую ложь, и трясли сфабрикованными "доказательствами".
Ну и что изменилось-то?
Да ничего.
russo> Вы того, английский подучите. Или хотя бы словарь купите хороший, прежде чем пяткой на шашку кидаться.
Что, не понравился контр-выпад в стиле зомби?
Ну, допустим, не знаю я, что такое global, а russo не знает, что такое available.
Гнуть, так гнуть, чо уш там.
russo> В ООНовском докладе со спутников и делали. Покрыли 2% пахотных земель емнип.
По факту оказывается, что 2% было не пахотных земель, а сельхозугодий, которые, в частности, включают в себя целинные и залежные земли, а также пастбища.
Что, не понравился контр-выпад в стиле зомби?
Ну, допустим, не знаю я, что такое global, а russo не знает, что такое available.
Гнуть, так гнуть, чо уш там.
russo> В ООНовском докладе со спутников и делали. Покрыли 2% пахотных земель емнип.
По факту оказывается, что 2% было не пахотных земель, а сельхозугодий, которые, в частности, включают в себя целинные и залежные земли, а также пастбища.
Mishka> Ну, я сам не резал, у меня дед-китаец был спец. По его словам, надо чуть раньше было. Сильнее забирало.
Мишаня, посмотри на мак на досуге. До цветения там резать нечего.
Мишаня, посмотри на мак на досуге. До цветения там резать нечего.
S.I.> Киргизы не ожидали, что американцы такие жадные. Всего-то 2млрд надо..
Из местного ЖЖ
"...В феврале, как обещал представитель Пентагона Дэвид Петреус, в Бишкек должна прибыть группа переговорщиков, которые должны с нами пересмотреть сумму контракта на пребывание американских военных. После них следует ожидать приезда очень весомой фигуры, не ниже министра обороны, вплоть до Госсекретаря."
Из местного ЖЖ
"...В феврале, как обещал представитель Пентагона Дэвид Петреус, в Бишкек должна прибыть группа переговорщиков, которые должны с нами пересмотреть сумму контракта на пребывание американских военных. После них следует ожидать приезда очень весомой фигуры, не ниже министра обороны, вплоть до Госсекретаря."
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде
pokos> Ну, допустим, не знаю я, что такое global, а russo не знает, что такое available.
Представляете, таки знаю!
pokos> По факту оказывается, что 2% было не пахотных земель, а сельхозугодий, которые, в частности, включают в себя целинные и залежные земли, а также пастбища.
Гы, вы таки открыли документ! Поздравляю!
Вот только откуда вы взяли что пастбища входят в agricultural lands?
Представляете, таки знаю!
pokos> По факту оказывается, что 2% было не пахотных земель, а сельхозугодий, которые, в частности, включают в себя целинные и залежные земли, а также пастбища.
Гы, вы таки открыли документ! Поздравляю!
Вот только откуда вы взяли что пастбища входят в agricultural lands?
Fakir> Безотносительно к мотивации политического решения туда их послать.
Почему безотносительно? Возмущения как раз и зависит от того за что те солдаты были убиты. Если как в Могадишо, чтобы голодным неграм жратву ихние царьки давали, то нафиг. А если для того чтобы в одной среднеазиатской стране порушить спортзалы и попробовать заловить трэнэра, то возмущаться не с чего.
Fakir> Они по-любому есть.
Есть. Но одно дело когда сын гибнет за что-то стоящее, и другое когда тебе оппощиционер объяснит что вроде как погиб не за понюх табаку.
Fakir> А он знает?
Наверное знает. Тут вон даже все форумчане знают. Неужто политик тот не сможет найти человека не менее глупого чем форумчанин?
Fakir> А если и знает - то он скажет?
Заговор!
Fakir> А если и скажет - то чем он докажет?
Вот с доказательствами да, швах. Мне вот тоже в топике ничего не доказали, все больше про щупальцы ЦРУ рассказывали
Fakir> ну вот всем известно уже давно, что с ОМП в Ираке про3,14зделись по-страшному.
А почему "всем известно уже давно"? Неужчто какая-то сволочь посмела что-то вякнуть, и щупальцы ЦРУ до ней не добрались?
Ну вы поняли куда я с этим иду, да.
Почему безотносительно? Возмущения как раз и зависит от того за что те солдаты были убиты. Если как в Могадишо, чтобы голодным неграм жратву ихние царьки давали, то нафиг. А если для того чтобы в одной среднеазиатской стране порушить спортзалы и попробовать заловить трэнэра, то возмущаться не с чего.
Fakir> Они по-любому есть.
Есть. Но одно дело когда сын гибнет за что-то стоящее, и другое когда тебе оппощиционер объяснит что вроде как погиб не за понюх табаку.
Fakir> А он знает?
Наверное знает. Тут вон даже все форумчане знают. Неужто политик тот не сможет найти человека не менее глупого чем форумчанин?
Fakir> А если и знает - то он скажет?
Заговор!
Fakir> А если и скажет - то чем он докажет?
Вот с доказательствами да, швах. Мне вот тоже в топике ничего не доказали, все больше про щупальцы ЦРУ рассказывали
Fakir> ну вот всем известно уже давно, что с ОМП в Ираке про3,14зделись по-страшному.
А почему "всем известно уже давно"? Неужчто какая-то сволочь посмела что-то вякнуть, и щупальцы ЦРУ до ней не добрались?
Ну вы поняли куда я с этим иду, да.
Бяка> Только в 60-70 ые годы, когда Вас ещё в проекте не было, об этом районе заговорили, как о быстрорастущем производителе наркотиков.
Районе, ага. И где в районе выращивалась наркота? Неужто в Ю.Вьетнаме где и были американцы? Или где западней?
Бяка> Со статистикой трудно. Дела давнишние.
Умгу
Бяка> Таких режимов - половина членов ООН
Нда? Покажите мне члена ООН у когорого в открытую имеются спортплощадки аль-кайды. Вместе посмеемся
Бяка> Просто надо было, срочно, найти достойного врага. Но не сильного. Чисто для собственного пипла.
Какую-то фиговую страну нашли, у черта на куличках. Лучше бы Венесуэлой занялись, она хоть рядом и на берегу
Бяка> Вы никогда не думали, что бы США стали делать, не скажи Усама "Это я!"
Вы и в самом деле считаете что единственная причина почему США считают Усами виновным это потому что он сказал "это я"
Районе, ага. И где в районе выращивалась наркота? Неужто в Ю.Вьетнаме где и были американцы? Или где западней?
Бяка> Со статистикой трудно. Дела давнишние.
Умгу
Бяка> Таких режимов - половина членов ООН
Нда? Покажите мне члена ООН у когорого в открытую имеются спортплощадки аль-кайды. Вместе посмеемся
Бяка> Просто надо было, срочно, найти достойного врага. Но не сильного. Чисто для собственного пипла.
Какую-то фиговую страну нашли, у черта на куличках. Лучше бы Венесуэлой занялись, она хоть рядом и на берегу
Бяка> Вы никогда не думали, что бы США стали делать, не скажи Усама "Это я!"
Вы и в самом деле считаете что единственная причина почему США считают Усами виновным это потому что он сказал "это я"
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Бяка
Бяка>> Только в 60-70 ые годы, когда Вас ещё в проекте не было, об этом районе заговорили, как о быстрорастущем производителе наркотиков.
russo> Районе, ага. И где в районе выращивалась наркота? Неужто в Ю.Вьетнаме где и были американцы? Или где западней?
Под боком. Тогда "стеснялись". Сейчас мак, в Афгане, прямо у ворот американских баз сажать не стесняются.
Бяка>> Таких режимов - половина членов ООН
russo> Нда? Покажите мне члена ООН у когорого в открытую имеются спортплощадки аль-кайды. Вместе посмеемся
Да почти у всех имеются. Просто там плаката с "Ал-Кайеда" никто не вывешивает.
Они даже на территории США, время от времени появляются. Принадлежат они другим организациям - но сущность у них одна.
Бяка>> Просто надо было, срочно, найти достойного врага. Но не сильного. Чисто для собственного пипла.
russo> Какую-то фиговую страну нашли, у черта на куличках. Лучше бы Венесуэлой занялись, она хоть рядом и на берегу
Нельзя Венисуэллой. Налаженное хозяйство нельзя разрушать. Да и мнение в организации американских государств надо учитывать.
Бяка>> Вы никогда не думали, что бы США стали делать, не скажи Усама "Это я!"
russo> Вы и в самом деле считаете что единственная причина почему США считают Усами виновным это потому что он сказал "это я"
Главная причина - в этом. Спортплощадок же везде полно. И в Африке и на Ближнем Востоке. Да по всему Шарику. Страны, где таких нет - гордое меньшинство.
russo> Районе, ага. И где в районе выращивалась наркота? Неужто в Ю.Вьетнаме где и были американцы? Или где западней?
Под боком. Тогда "стеснялись". Сейчас мак, в Афгане, прямо у ворот американских баз сажать не стесняются.
Бяка>> Таких режимов - половина членов ООН
russo> Нда? Покажите мне члена ООН у когорого в открытую имеются спортплощадки аль-кайды. Вместе посмеемся
Да почти у всех имеются. Просто там плаката с "Ал-Кайеда" никто не вывешивает.
Они даже на территории США, время от времени появляются. Принадлежат они другим организациям - но сущность у них одна.
Бяка>> Просто надо было, срочно, найти достойного врага. Но не сильного. Чисто для собственного пипла.
russo> Какую-то фиговую страну нашли, у черта на куличках. Лучше бы Венесуэлой занялись, она хоть рядом и на берегу
Нельзя Венисуэллой. Налаженное хозяйство нельзя разрушать. Да и мнение в организации американских государств надо учитывать.
Бяка>> Вы никогда не думали, что бы США стали делать, не скажи Усама "Это я!"
russo> Вы и в самом деле считаете что единственная причина почему США считают Усами виновным это потому что он сказал "это я"
Главная причина - в этом. Спортплощадок же везде полно. И в Африке и на Ближнем Востоке. Да по всему Шарику. Страны, где таких нет - гордое меньшинство.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
