[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 18 19 20 21 22 405
RU yacc #23.04.2009 09:51  @Владимир Малюх#23.04.2009 09:09
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Ну тогда зачем на конституцию ссылаться применительно к вопросам о колбасе или прокладках?
В.М.> Затем, что в Конституции СССР написано кто именно определяет - достойны ли граждане страны наличия этой самой колбасы и прокладок и в каком количестве.
Но ничего не описано касательно средств и объемов и номенклатуры. Т.е. фактически ни о чем. Ну равно как в ТЗ к программе написать что программа должна уметь обрабатывать данные разных форматов, не специфицировав это детально ;)

yacc>> И объясните мне - почему не были запрещены рынки
В.М.> Потому, что существовала еще и колхозно-кооперативная форма собственности. И рынки были - колхозными, частник на них торговали так же под видом колхозников.
Что-то опять единобожее государства у вас не клеится - еще и другая форма собственности, которая тоже создает продукты. :P Конституцией же не регламентирован верхний уровень потребления - т.е. например не могу я купить мяса более чем N кг в месяц и обязан это делать исключительно в магазинах ;)

В.М.> Вообще-то было время и карались (потрудитесь узнать, чем занимались фининспекторы) а потом - государство просто одряхло натсолько, что вопреки своему закону уже карать не могло, дотягивалось лишь до тех кто такие услуги оказывал на регулярной основе и в заметных размерах.
Я знаю что такое ОБХСС ;) Очень много про нее в белоруссии слышал - сестра деда не работала на государство вообще за свою жизнь и пенсии не получала ;) С этих денег она даже дом себе построила и ОБХСС появлялся как только объем производства превышал некоторый предел, ниже которого просто закрывали глаза. Не мне вам объяснять что с аппаратом численностью N человек можно контролировать определенный уровень деятельности. Чтобы иметь подоотчетную деятельность граждан вплоть до услуг друг-другу по-мелочам в деталях надо такой аппарат, содержание которого вам в копеечку встанет ;)

В.М.> Нет, по закону за деньги - не имеют. По приятельски - да на здоровье.. Но приятельские услуги занимают мизернейшие доли процентов в общем потоке товаров и сулуг.
Как сказать, как сказать... ;) Тот же бартер трудно поддается статистике - нет при этом явного денежного оборота ;)
   2.0.0.72.0.0.7

MPK

опытный
★★
A.1.> В конце 80-х я среди этого самого "скачка"(с) и работал... и потому некоторым образом представляю как обстояло дело не только по передовицам газеты "Правда"... ;)
A.1.> Учите матчасть, т.е. читайте форум - тут уже все обсуждали - в конце 70-х - 80-х гг. в советском автопроме:
A.1.> - программа дизелизации грузовиков - успешно провалена:
A.1.> БТР до начала 40-х в СССР и других странах
A.1.> - реконструкция АЗЛК - провалена (это даже в советских газетах того времени была притча во языцах - как на АЗЛК закупленные за валюту импортные автоматические линии и станки годами гнили неустановлеными в ящиках во дворах под открытым небом);
A.1.> - реконструкция ЗИЛа - провалена;
A.1.> - реконструкция КрАЗа - провалена;
A.1.> - СеАЗпосле реконструкции запущен через пень-колоду (почему собственно производство Оки было повешено также и на ВАЗ и Камаз, которые от этого счастья отпирались ногами и рогами);

"Провалено" - это 90-е.. И про оборудование АЗЛК начали писать в те-же годы.
Я "Правду" тогда не читал - видел все своими глазами - новые машины с середины 80-х стали появляться на улицах все чаще и чаще. Все только и говорили: "Ну вот, наконец и мы машины делать научились!"
И на заводе в те годы тоже работал - завод Радио-тех оборудования на Обводном канале - оборудование было там самое современное, казалось что в будущее попал- укаждого станка манипулятор стоял (и работал...).

Что в Москву рвались...Контраст с другими городами СССР конечно был...А теперь что? Я в 90-е (до 2001) часто Владивосток-Москва на поезде ездил (самолет офицеру было уже не потянуть) - хорошо видно было: Вся страна в развалинах а посреди пустыни стоит сверкающая столица! Контраст с временами СССР просто несопоставим.

Менять ситуацию в стране конечно было надо - но пошли (и идем) по наихудшему пути.
   
RU Dio69 #23.04.2009 10:28  @Владимир Малюх#23.04.2009 09:00
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

В.М.> А откуда по-вашему. Расскажите версию :)
Версия - это у Вас. :)))
Изучите структуру доходов бюджета.

Dio69>> Владимир Вы хоть незамутнённый мозг форумчан не портили бы. А то я в Вас комсомольского пропагандиста застойного узнаю. :)
В.М.> Вот кем никогда не был - так не был.

Типичнейший!!!
Я вот рекомендую всем молодым форумчанам (кто не застал коммунизьма) Вас внимательно читать - чтобы понимать ЧТО и КАК они тогда говорили.
Модель в масштабе 1:1
:)

Dio69>> Вы бы хоть книжки или что-нить про бюджет почитали бы
В.М.> Чего и вам советую, может наконец узнаете из чего формируется Пенсионный фонд.
Ну не из Вашего же налога! А то кто-то и впрямь подумает, что Вы его кормите своим грудным молоком своими налогами
:))))

Намёк для добра молодца - План наполнения бюджета только для Федеральной таможенной службы на 2005 был - 46%, на 2007 год - 51%. И дальше этот план только растёт.
А проч сырьё?
   7.07.0
23.04.2009 10:37, ttt: +1

ttt

аксакал

В.М.>> Вот кем никогда не был - так не был.
Dio69> Типичнейший!!!
Dio69> Я вот рекомендую всем молодым форумчанам (кто не застал коммунизьма) Вас внимательно читать - чтобы понимать ЧТО и КАК они тогда говорили.

++

Главное все ясно и прямолинейно - было ужасно - стало хорошо, ни шаг влево, ни шаг вправо
   7.07.0
Iltg>> Ну ладно, проще вопрос, сколько из этих:
Iltg>> являются колхозами.
A.1.> Ты эту ссылочку читал - как трактуется СПК в действующем законодательсте РФ?

Да разве СПК по понятиям (а не по названию) колхоз???
СПК несет ответственность по своим долгам , а колхоз нет.
СПК может распоряжаться своим имуществом (землей), может отдать ее другим (посредством аренды например), а колхоз нет.
Это как с Китаем - он вроде коммунистический, но коммунистического там кроме вывески ничего нет.
   7.07.0
lenivec> Нонешнее брезгливое отношение к ... алкоголическим аспирантам-бездельникам

С чего ты взял что аспиранты массово бухают? Возможно отдельные личности, но таких ИМХО мало.
   7.07.0
yacc> И объясните мне - почему не ... не карались жестоко люди, оказывающие частные услуги друг-другу

Чтобы наказать надо выявить. Чтобы выявить надо чтобы заказчик услуги стуканул (причем не анонимно).
Так ли уж много отмороженных паскуд, которые пригласили знакомого починить телек и потом на него стукнули?
   7.07.0
RU Владимир Малюх #23.04.2009 11:23  @ttt#23.04.2009 09:33
+
-
edit
 
ttt> Ну, ну :)
ttt> А американская статистика НИОКР в америке злостно занижает, :)

В американской (как и в наешей нынешней) это одни и те же деньги, что и на розничном рынке. А в СССР это было не так, рубль, что в кармане у граждан и рубль, что для расчетов между пердприятиями - просто разные, и это позволяло безболезненно увеличивать докладываемые наружу цифры без фактического увеличения объемом производства.

ttt> Наслышан уже. Много интересного от "знатоков" узнаешь..

Да вы только и "наслышаны", луше бы хот что-нибудь действительно УЗНАЛИ.

В.М.>> Он хотя бы близок к реальной цифре.
ttt> Еще бы. Про серо-черные зарплаты в конвертах, про всеобщее уклонение от налогов, про откаты, оффшоры - про это сейчас все все знают :)

Поэтом и пишу, что БЛИЗОК а не СООТВЕТСВУЕТ. Но даже объем выплат населению куда точнее можно оценить по объемам розничной торговли, которая никуда не денешься- чеки выбиват и это поддается учету.
   7.07.0

Taki

втянувшийся

MPK> Тут были наезды на нищую жизнь в деревне в СССР - я до 6-го класса учился в деревне Веселыя Яр Примормского края (до Владивостока трое суток добираться) каждый год в спорт-лагерь ездил, в деревне библиотека огромная была. В Питер в 7-м классе приехал и по учебе не отставал...

Кстати, да. Знакомая в 14 лет приехала из п.Лесное (Камчатка) в Питер в 88-м и спокойно продолжила учиться. Великая вещь единый стандарт образования.
   8.08.0
RU Владимир Малюх #23.04.2009 11:35  @yacc#23.04.2009 09:51
+
-
edit
 
В.М.>> Затем, что в Конституции СССР написано кто именно определяет - достойны ли граждане страны наличия этой самой колбасы и прокладок и в каком количестве.
yacc> Но ничего не описано касательно средств и объемов и номенклатуры.


Дима, вы просто повторили, что я вам написал строчкой выше. Еще раз ступите на эту же тему - я вас в игнор поставлю.
И не нужно в конституции номенклатуру прописывать и невозмолжно - как минимум новые товары появляются. А вот лишить права определять самому сколько тебе нужно - это было записано. ТАК ЯСНО?

В.М.>> Потому, что существовала еще и колхозно-кооперативная форма собственности. И рынки были - колхозными, частник на них торговали так же под видом колхозников.
yacc> Что-то опять единобожее государства у вас не клеится - еще и другая форма собственности,

а) я про единобожее не писал. б) если вам таки лень самом прочесть, процитирую и этот тпик:


Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет
социалистическая собственность на средства производства в форме
государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной
собственности.


Что входит в социалистическую собственность - уже было перечислено выше. Колхозно-кооперативная имела существенные ограничения, а также:

Ст. 12

Государство содействует развитию колхозно-кооперативной
собственности и ее сближению с государственной.


Т.е. государство рассматриволо к-к собственность как временную форму.


yacc>которая тоже создает продукты. :P Конституцией же не регламентирован верхний уровень потребления - т.е. например не могу я купить мяса более чем N кг в месяц и обязан это делать исключительно в магазинах ;)

Откровенно тупите или, в лучешем случае, паясничаете. Сказано четко, кто определяет сколько и почем.

yacc> Я знаю что такое ОБХСС ;)

Пальцем в небо... Фининспекция и ОБХСС - это разные инстанции, совершенно.
Финансовый инспектор - работник финотдела по исчислению и взиманию государственных и местных налогов и сборов. Фининспекция в СССР - анлог нашей нынешней налоговой. А ОБХСС - это МВД, орган по борьбе с преступлениями.
Узнавайте дальше, я вас обучать не наимался.


yacc>Очень много про нее в белоруссии слышал - сестра деда не работала на государство вообще

да-да-да... слышал.. сетсра деда... троюродному забору двоюродный плетень нашептал итд итп.

yacc> Как сказать, как сказать... ;) Тот же бартер трудно поддается статистике - нет при этом явного денежного оборота ;)

Это лишь говрит, что вы про бартер тоже "слышали". В бартерных договрах все равно все в денежном исчислении прописывается и в финансовом обороте учитывается.
   7.07.0
RU Владимир Малюх #23.04.2009 11:39  @MPK#23.04.2009 10:20
+
-
edit
 
MPK> Я "Правду" тогда не читал - видел все своими глазами - новые машины с середины 80-х стали появляться на улицах все чаще и чаще. Все только и говорили: "Ну вот, наконец и мы машины делать научились!"

Говорить можно все что угодно. Но когда в конце 80-х появились у нас первые японки - стало окончательно ясно, что "новое поклоение автоатозов и москвичей" по прежнему - старье, хоть и свежеокрашеное.

MPK> И на заводе в те годы тоже работал - завод Радио-тех оборудования на Обводном канале - оборудование было там самое современное, казалось что в будущее попал- укаждого станка манипулятор стоял (и работал...).

То же само, казалось бы, было на местном объединении "Вега", но стоило прийти на рынко обычной японской и корейской технике - продукция Веги разом потеряла спрос.

MPK> Что в Москву рвались...Контраст с другими городами СССР конечно был...А теперь что? Я в 90-е (до 2001) часто Владивосток-Москва на поезде ездил (самолет офицеру было уже не потянуть) - хорошо видно было:

Вы видели из окна вагона все, что происходитв Омске, Новсибирске, Красноярске? Целые города? Я вас умоляю (с)
   7.07.0
RU Владимир Малюх #23.04.2009 11:43  @ttt#23.04.2009 10:37
+
-
edit
 
ttt> ++
ttt> Главное все ясно и прямолинейно - было ужасно - стало хорошо, ни шаг влево, ни шаг вправо

Выньте беруши из ушей и откройте глаза, совсем другое говрю:

Было ужасно, но слава богу что это известно и известно что ужасно и во многм почему, поэтом можно исправить, кое-где даже удается. ТАК ПОНЯЛИ?

Если стоять на страусиной позиции - было замечтально, вдруг разом сломалось и нам сейчас плохо - ни причин не разберете и ничего не исправите.
   7.07.0
+
-
edit
 

mid!

опытный

Barbarossa> Да ну????? раньше за занюханным унитазом в очередь писались...... За каким нибудь убогим кафелем белого цвета.... СЧас в Московской области только 5 заводов по производству керамческой плитки. Заметте все частные.. Бывшие советские государственые давно разорились.
Надо только немного поправить... Все бывшие государственные заводы были специально доведены до убыточных - разворованы и распроданы.
   3.0.93.0.9
RU ttt #23.04.2009 12:13  @Владимир Малюх#23.04.2009 11:43
+
-
edit
 

ttt

аксакал

В.М.> Если стоять на страусиной позиции - было замечтально, вдруг разом сломалось и нам сейчас плохо - ни причин не разберете и ничего не исправите.

Когда я говорил что было все замечательно? :)

была партократия, была уравниловка, была цензура, были доставшие совершенно очереди за всем (кстати их же не было в польше и тп - неужели у нас нельзя было убрать)

насчет того что я ничего не исправляю - перечислите пожалуйста что вы исправили в середине 80-х :)

О разборе причин - так надо хоть иногда посты других читать :)

Уже говорено, переговорено
   7.07.0
RU Владимир Малюх #23.04.2009 12:19  @mid!#23.04.2009 11:50
+
-
edit
 
mid!> Надо только немного поправить... Все бывшие государственные заводы были специально доведены до убыточных - разворованы и распроданы.

а) не все б) многие из ныне успешных предприятий по производству тех же стройматриалов - просто построены заново, так как реконструировать старые было дороже.
   7.07.0
RU Владимир Малюх #23.04.2009 12:24  @ttt#23.04.2009 12:13
+
-
edit
 
ttt> Когда я говорил что было все замечательно? :)

Постоянно рассказывает эти сказки.

ttt> была партократия, была уравниловка, была цензура, были доставшие совершенно очереди за всем (кстати их же не было в польше и тп - неужели у нас нельзя было убрать)
ttt> насчет того что я ничего не исправляю - перечислите пожалуйста что вы исправили в середине 80-х :)

Т.е вы- еще студент, так? Из чего я могу сделать вывод, что вы воссе нихрена не представляет, что такое СССР.

А насчет того, что я сдела в 80-е - ну, по мелочи и непытности - внедрил в родном институте (НЭТИ, ныне НГТУ) первый комплекс для расчетов МКЭ и обучил на нем работать десяток сотрудников, это еще на 4-м курсе было, на пятом - внедрил первый же в институте автокад и научил на нем работать десятка три-четрые сдуентов и десятка полтора преподавателей. В общем, все ровно тоже, что и сейчас, только масштабы соответсвущие тогдашнему возрасту опыту и возможностям.

ttt> О разборе причин - так надо хоть иногда посты других читать :)

Я читаю. Только в ваших постах этого нету, у других - есть. Например у Саши Леонова, у Мишки, у Ведмедя, на удивление у молодого еще руссо, у браба, ди есть и еще у кого.
   7.07.0
UA mid! #23.04.2009 12:26  @Владимир Малюх#23.04.2009 12:19
+
-
edit
 

mid!

опытный

В.М.> а) не все б) многие из ныне успешных предприятий по производству тех же стройматриалов - просто построены заново, так как реконструировать старые было дороже.
а) согласен б) госпредприятия, особенно строительной специализации были все же в основном разворованы и распроданы (порой тем же самым "ворам"). Да и теперь на их базе построены "новые", но уже частные(по большому счету) предприятия.
   3.0.93.0.9
RU Клапауций #23.04.2009 12:32  @Владимир Малюх#23.04.2009 11:39
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
В.М.> ...стоило прийти на рынко обычной японской и корейской технике - продукция Веги разом потеряла спрос.
Ну, здесь всё ж несколько иное. Япония с Кореей к этому не причастны, тут Китай постарался.
   3.0.93.0.9

Alex 129

координатор
★★★★★
MPK> "Провалено" - это 90-е..

??
Вы хоть прочитали что я ранее написал то? :)
Там ни слова про 90-е нет ;)
   6.06.0
RU yacc #23.04.2009 12:35  @Владимир Малюх#23.04.2009 11:35
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
В.М.> И не нужно в конституции номенклатуру прописывать и невозмолжно - как минимум новые товары появляются. А вот лишить права определять самому сколько тебе нужно - это было записано. ТАК ЯСНО?
Где это было записано? Где было записано что я не могу купить более 5 кг ( или сколько там ) мяса в месяц?
Или что я не могу купить более одного костюма или телевизора в месяц? Или что я должен купить именно 5 кг?
Вот такая регламентация и есть прямое вмешательство государства в личную жизнь со своим контролем и такого не было и вы это прекрастно помните, зато почему-то усердно мне конституцию цитируете абсолютно уходя от вопроса как же это государство реализовывало.
Посмотрите глазами простого работяги - ему плевать на коституцию ( он ее толком и не читает ), зато возможность покупать мясо ему интересна. И ему пофиг кто и как на это концептуально имеет право, зато интересна сама возможность купить то или иное количество и интересно во сколько это ему обойдется и где ( магазин/рынок ). Что вас так упорно в высшие материи тянет - смотрите проще :P

В.М.> Т.е. государство рассматриволо к-к собственность как временную форму.
... а при горбачеве и кооперацию разрешило и даже беспроцентные ссуды давало. :P
Ну уж не мелочитесь - если вы помните, то мы все строили коммунизм ;)

В.М.> Откровенно тупите или, в лучешем случае, паясничаете. Сказано четко, кто определяет сколько и почем.
Сказано только кто это может определять. А вот как и на основе каких инструкций/расчетов/логики и т.п. - абсолютно ничего не сказано.

yacc>> Я знаю что такое ОБХСС ;)
В.М.> Пальцем в небо... Фининспекция и ОБХСС - это разные инстанции, совершенно.
В.М.> Финансовый инспектор - работник финотдела по исчислению и взиманию государственных и местных налогов и сборов. Фининспекция в СССР - анлог нашей нынешней налоговой. А ОБХСС - это МВД, орган по борьбе с преступлениями.
И частник если получал доход сам мог попасться под ОБХСС потому что на производстве получил бы чистую з/п и не надо было ему париться со всякими налоговыми декларациями, а вот что extra - тут бы вопрос возник с какой бухты барахты, особенно если материалы были бы с завода.

В.М.> Это лишь говрит, что вы про бартер тоже "слышали". В бартерных договрах все равно все в денежном исчислении прописывается и в финансовом обороте учитывается.
Какие нахрен бартерные договоры между мной и моим знакомым? Все исключительно на доверии. Я ему починил машину, он мне отделал потолок - ни одной бумажки не составлено, ни одной подписи не поставлено. Я ему привез солений из деревни и отвез навоз на дачку, он мне в березке купил джинсы.
   2.0.0.72.0.0.7
RU Владимир Малюх #23.04.2009 12:51  @Клапауций#23.04.2009 12:32
+
-
edit
 
В.М.>> ...стоило прийти на рынко обычной японской и корейской технике - продукция Веги разом потеряла спрос.
Клапауций> Ну, здесь всё ж несколько иное. Япония с Кореей к этому не причастны, тут Китай постарался.

Нет, в конце 80-х-начале 90-х техника была еще большей частью японской, китайцаы только начинали и то, что у них тогда получалось было откровенным гуано. Вега проиграла именно на ниве качества, надежности и функционально-потребительских параметров. По цене ее продукция была конкуретоспособна и уж точно лучше тогдашней китайской.
   7.07.0
RU ttt #23.04.2009 12:53  @Владимир Малюх#23.04.2009 12:24
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> О разборе причин - так надо хоть иногда посты других читать :)
В.М.> Я читаю. Только в ваших постах этого нету

Надо читать внимательно :)
   7.07.0
PT MIKLE #23.04.2009 12:58  @Владимир Малюх#23.04.2009 07:49
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> при совеиткой властиб я-б счас имел койкоместо(а то и комнату) и рубчиков так 160. и неплохоб себя чувсвовал.
В.М.> Уверяю вас, Миша, чувстовали бы вы себя таким же лузером как и сегодня на 16 тыс рублей.

вы помоему не поняли. хотя наверно-не захотели понять.
я-бы имел:
Жильё
был бы ссыт
былбы одет
возможно оставалось бы на предметы роскоши.
были чётки перспективы в сторону нс, и прочего и перспектив хотябы до 200 в обозримом будующем.

счас нет ничего.
перевожу длдя вас.
жилья нет.
16 тыся-это на поесть+одется какнибюуть. хотя нет, вру это было год назад так. перед уездом уже цены взлетели и это было впритык.
излищков нет в пинципе, гдк жить непонятно, перспектив ноль.

В.М.> Да кто вам мешает сегодня сесть на самолет (4.5 тыс в один конец) и приехать в Новсибирск?

а что там? ьоь привесок в 3 тыщи по сравнению с мск уёжёт на поезжку оаз в год в оную столицу и олату плеча на юга раз в два года.
   
Это сообщение редактировалось 23.04.2009 в 13:07

MIKLE

старожил

Dio69> 100 рублей!!!
Dio69> Афигеть!
Dio69> А сколько они стоят сегодня?

в москве-3-5кр. без гарантии. китай дешевле-но там тряака а не джинсы
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #23.04.2009 13:03  @yacc#23.04.2009 12:35
+
-
edit
 
yacc> Где это было записано? Где было записано что я не могу купить более 5 кг ( или сколько там ) мяса в месяц?
yacc> Или что я не могу купить более одного костюма или телевизора в месяц? Или что я должен купить именно 5 кг?

Для вас лично - на талоне для магазина. В статусе закона - в планах, формируемых Госпланом, неужели непонятно?

yacc> Вот такая регламентация и есть прямое вмешательство государства в личную жизнь со своим контролем и такого не было

Ага, и Госплана тоже не было? Ведь именно он решал, чего и сколько выпустить. И раз сказано - выпускать скороходовские ботник артикул 12345, то от этого никак на прилавке не появятся кроссовки адидас. Неужели это непонятно?

В.М.>> Т.е. государство рассматриволо к-к собственность как временную форму.
yacc> ... а при горбачеве и кооперацию разрешило и даже беспроцентные ссуды давало. :P

Давали.. но это уже был период догнивания, в это время СССР уже совсем окончательно был обречен и доживал последние годы..

yacc> Ну уж не мелочитесь - если вы помните, то мы все строили коммунизм ;)

Его строили, я напомню, до 1980 :) А потом строили "отдельную вартиру каждой семье" :P

yacc> Сказано только кто это может определять. А вот как и на основе каких инструкций/расчетов/логики и т.п. - абсолютно ничего не сказано.

Ну раз вы не знаете, как оказывается - было такое ведомство - Госплан.


Законом СССР от 19 декабря 1963 № 2000-VI Госплан СССР из общесоюзного преобразован в союзно-республиканский орган. Этим же актом определено, что Председатель Государственного планового комитета СССР входит в состав Совета Министров СССР (Ст. 70).
Главной задачей Госплана СССР с конца 60 годов до ликвидации в 1991 году являлось:

— разработка в соответствии с Программой КПСС, директивами Центрального Комитета КПСС и решениями Совета Министров СССР государственных народнохозяйственных планов, обеспечивающих пропорциональное развитие народного хозяйства СССР, непрерывный рост и повышение эффективности общественного производства в целях создания материально-технической базы коммунизма, неуклонного повышения уроня жизни народа и укрепления обороноспособности страны.



Для меня найти номер этого закона сотавило 10 секунд.

В.М.>> Пальцем в небо... Фининспекция и ОБХСС - это разные инстанции, совершенно.
В.М.>> Финансовый инспектор - работник финотдела по исчислению и взиманию государственных и местных налогов и сборов. Фининспекция в СССР - аналог нашей нынешней налоговой. А ОБХСС - это МВД, орган по борьбе с преступлениями.

yacc> И частник если получал доход сам мог попасться под ОБХСС потому что на производстве получил бы чистую з/п и не надо было ему париться со всякими налоговыми декларациями, а вот что extra - тут бы вопрос возник с какой бухты барахты, особенно если материалы были бы с завода.

а) он мог материалы купить б) даже если все легально - он должен сообщать об этих доходах в фининспекцияю и платить налоги б) не сообщая, но попавшись - попадал в ту же фининспекцию, при тяжелых случаях - дальше уже в ОБХСС и прокуратуру. При нетяжелых - платил налог, штрафи и пени и все.

А вы мен на упоминаие о фининспекторе сразу ляпаете "я занаю за ОБХСС", что и говрит, что не предсталяли до сей минуты реальной схемы.

yacc> Какие нахрен бартерные договоры между мной и моим знакомым? Все исключительно на доверии.

А это уже совсем чернуха. И, получив по бартеру партию телевизоров - как вы собиратесь их реализовывать в магазине?

yacc>Я ему починил машину, он мне отделал потолок - ни одной бумажки не составлено, ни одной подписи не поставлено. Я ему привез солений из деревни и отвез навоз на дачку, он мне в березке купил джинсы.

Это все- мелкие услуги, капля даже не в море, а в океане всей экономики- не забалтывайте... От того, что вы починили приятелю машину производство колбасы, трусов и телевизоров в стране не менялось.
   7.07.0
1 18 19 20 21 22 405

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru