[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 13 14 15 16 17 376

Leks_K

эксперт
★☆
ttt> Ну не может она быть больше :)

Может, и ещё больше может быть. Смотрим на Южную Америку.

ttt> Будет время надо бы разобраться и сравнить

Я несколько выше уже привёл цифры можно сравнить.
   6.06.0

ttt

аксакал

russo>> Еще один угар советского строя который вбил в голову что какой бы ты ни был лоботряс и пьяница, власть тебя куда-нибудь да пристроит.
Wyvern-2> особенно к этому привыкли такие суки, как: старики, дети, больные, инвалиды, слабые женщины :lol:

+++
   6.06.0
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Wyvern-2> особенно к этому привыкли такие суки, как: старики, дети, инвалиды,

И много они ЗП зарабатывают?

Wyvern-2> больные, слабые женщины :lol:

Кто такие?!
   6.06.0

ttt

аксакал

ttt>> Будет время надо бы разобраться и сравнить
Leks_K> Я несколько выше уже привёл цифры можно сравнить.

Все равно сомнения, может это только отражение действительной бедности в деревне.

Интереснее по городам бы посмотреть

И данные по расслоению официальные по России тоже особого доверия не вызывают

Может независимый эксперт считал :)

WYWERN-2

Чего то Рома накрутил, плюс не поставить, даже табло нет, завтра поставлю..
   6.06.0

Leks_K

эксперт
★☆
ttt> Все равно сомнения, может это только отражение действительной бедности в деревне.

Считается ВСЁ население, соответственно нищие в деревне и есть, правда и в городах не богато.

ttt> Интереснее по городам бы посмотреть

Это почему, в деревне недочеловеки живут?! Или для красоты картины?

ttt> И данные по расслоению официальные по России тоже особого доверия не вызывают

А ну конечно, у нас же только няни с зарплатой 3-4 тыр и Абрамович, между ними нет никого.

ttt> Может независимый эксперт считал :)

Никакой независимый эксперт это не посчитает потому, что исходных данных у него никогда не будет.
   6.06.0
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Wyvern-2>>> Так вот посмотрите КОГДА и КАКАЯ ВЛАСТЬ обеспечивала этот уровень россиянам ;)
Leks_K>> Советская власть этот уровень не обеспечивала в 1980 и 1985... И таки смогла обеспечить 69 кг в 1990г. (без сала и субпродуктов) с помошью импорта, и вбухав ОГРОМНЫЕ деньги в своё с/х.
Wyvern-2> Очень хорошая картинка - хотя вроде бы должна доказывать обратное :F

Ээээ... Позвольте, а ОТКУДА при Ельцине и Путине такие цифры?
Ведь коров всех убили - их поголовье меньше чем в самые жуткие годы ВОВ.
ОТ-КУ-ДА? Приписки? Подтасовка фактов? Обман? Пропаганда?
   7.07.0

Leks_K

эксперт
★☆
Dio69> Ведь коров всех убили - их поголовье меньше чем в самые жуткие годы ВОВ.
Dio69> ОТ-КУ-ДА? Приписки? Подтасовка фактов? Обман? Пропаганда?

А оттуда, что советское поголовье производило не мясо, а навоз.
   6.06.0

MIKLE

старожил




Он весьма выгоден: две 60-тонные сцепки перевозят столько же груза, сколько три 40-тонные, а расходуют при этом меньше топлива и занимают не так много места на трассе. Да и на зарплате можно сэкономить: ведь водителей для «длинномеров» тоже нужно в полтора раза меньше!
_______________

а ведь в совке этим вопросом занимались со всей серьёзностью.. на госуровне... с привлечением высокой науки... были разраьботаны матмодели для оптимизации полной массы в зависимости от условий.. и всё п-ли...
   
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Dio69> Но это не объяснение. Сегодня СССР уже нет. А товаров и продуктов больше не стало. Получается, что это угроза распада России?

Да ну????? раньше за занюханным унитазом в очередь писались...... За каким нибудь убогим кафелем белого цвета.... СЧас в Московской области только 5 заводов по производству керамческой плитки. Заметте все частные.. Бывшие советские государственые давно разорились.
   3.0.83.0.8
RU Ведмедь #22.04.2009 22:07  @MIKLE#22.04.2009 21:45
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
MIKLE> а ведь в совке этим вопросом занимались со всей серьёзностью.. на госуровне... с привлечением высокой науки... были разраьботаны матмодели для оптимизации полной массы в зависимости от условий.. и всё п-ли...

На МАЗе продолжают заниматься - МАЗ длиной 47 метров!. МАЗ. Ком.авто. Новости. AUTOCENTRE.UA - Автомобильный портал. АвтоБазар, Автоцентр, Новости.

Идеи "Перестройки" живы? :)
   
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

MPK> В конце 80-х в стране начинался новый скачок! Все отрасли промышленности переходили на выпуск принципиально новых образцов -
MPK> 1. "8-ки",Таврии, новая линейка дизельных грузовиков в автопроме
И как по качеству, расходу топлива 2108 с Опелем Кадет или Гольфом 2. Кстти 2108 Порше доводило до ума.. Значится скачок с помощью буржуинов???


MPK> 2. Полная смена всех типов в Гражданской авиации

???????? Какая смена если до сих пор на Ту-154 летаем...
MPK> 3. Новая линейка сельхоз-техники (комбайны Дон и т.д.)

Как кстатиу них с кондиционерами в кабинах былол на тот момент?
MPK> 4. Про Космос,армию и флот вообще молчу - не хватало людей на новостройки...

Я вот помню что в конце 80-х у нас пустве полки былив магазинах.
MPK> Про товары народного потребления - в конце 80-х в универмаге Фрунзенский в Ленинграде стояло 5 моделей отечественных телевизоров (причем две - с пультами ДУ), да и с импортными джинсами проблем уже не было (кроме цены) с каждым годом уровень жизни стабильно повышался во всей стране - и это было видно всем!
Телевизоры я так понимаю были в свободной продаже???? Ну и импортные джинсы ( про северокорейские мы умолчим.. )?
   3.0.83.0.8
PT MIKLE #22.04.2009 22:11  @Ведмедь#22.04.2009 22:07
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Ведмедь> На МАЗе продолжают заниматься - МАЗ длиной 47 метров!. МАЗ. Ком.авто. Новости. AUTOCENTRE.UA - Автомобильный портал. АвтоБазар, Автоцентр, Новости.

гм... перебор. со всех точек зрения. тягач хотяб на 6*4 заменить надо.

Ведмедь> Идеи "Перестройки" живы? :)

перестройка-фигня..
   
RU yacc #22.04.2009 22:25  @Александр Леонов#22.04.2009 04:15
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
А.Л.> А разницу между поселком и государством мы не видим в принципе да?
Я просто не люблю тупой формализм. То, что прокатит в городе может не прокатить в поселке, даже в РФ, и вы как пить дать это знаете, если служили в военных городках. Спрашивается - ведь та же самая страна...

А.Л.> Кроме того, есть еще законы о наделении правами и обязанностями, не связанные с наказанием.
А на дальнем востоке национальным меньшинствам позволялось больше и что?

yacc>> Как вы предлагаете обязать это. Вообще в любой стране? Скажем в современной США в итальянском квартале или в Европе - в турецком.
А.Л.> А я предлогал?
А.Л.> yacc а вы оказавается любитель по передергивать))) а может побегать впереди паровоза)))
А зачем тогда это упоминать?

А.Л.> Кроме того если у грузин была своя литература, то почему им не иметь своего учебника по атрономии?
Почему бы или оно было? В ВУЗе будующую учительницу астрономии тоже исключительно на грузинском учили?

А.Л.> Ну допустим в Тбилисси было по другому (хотя ХЗ как там было, я там не служил) и что?
Что-то логика ваша рушится... ;)
   2.0.0.72.0.0.7

Dio69

аксакал

Dio69>> Ведь коров всех убили - их поголовье меньше чем в самые жуткие годы ВОВ.
Dio69>> ОТ-КУ-ДА? Приписки? Подтасовка фактов? Обман? Пропаганда?
Leks_K> А оттуда, что советское поголовье производило не мясо, а навоз.

Вы ели навоз?! Это как, вкусно?!
:))))

Я вот например, мясо ел. И чего-то не припомню голода или безмясья в 70-80е годы. Вроде как в магазинах не всегда было, но я в магазинах его и не ел. Ел дома. А дома у меня и у всех кого знал, приди, открой морозилку - мясо есть. Бери, готовь.
   7.07.0
RU yacc #22.04.2009 22:30  @Александр Леонов#22.04.2009 06:18
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
А.Л.> Зы. yacc если вы так любите аналогии то вот вам самая простая)))
А.Л.> Есть стена, которая без подпорки стоять не может, убираем подпорку и она падает.
А.Л.> Вопрос почему упала стена? Из-за того что убрали подпорку, или из-за нарушеия строительных норм при возведении стены?
А.Л.> КППС была для СССР именно такой подпоркой, убрали руководящую и направляющую роль КПСС и все пишите письма....
Есть и другой вариант. Ставится стена, чтобы сдерживать внешнее давление. Рассчитывается так, что она была немного наклоненная в сторону, которую надо сдерживать ( отыгрывать часть силы силой тяжести в проекции ) ... и тут внешнее давление убирается... Собсно и все...
И я бы сказал не собственно КПСС, а КГБ...
   2.0.0.72.0.0.7
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> Но это не объяснение. Сегодня СССР уже нет. А товаров и продуктов больше не стало. Получается, что это угроза распада России?
Barbarossa> Да ну????? раньше за занюханным унитазом в очередь писались...... За каким нибудь убогим кафелем белого цвета.... СЧас в Московской области только 5 заводов по производству керамческой плитки. Заметте все частные.. Бывшие советские государственые давно разорились.

Не-не... Ты от вопроса-то не уходи.
Сколько было продуктов при СССР и сколько при России?
Ну-ка, ну-ка?
   7.07.0

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>> Ну не все влачат: :)
Iltg> Процент не всех привести не затруднит? :)

После того как ты приведешь процент тех которые "влачат"... :P

P.S. Вот интересная ссылка попалась:

Ставропольский государственный аграрный университет - СтГАУ. Официальный сайт

Ставропольский государственный аграрный университет,официальный сайт - факультеты, кафедры, специальности, приемная комиссия,контакты.

// www.stgau.ru
 



Автором проведен анализ функционирования различных форм предпринимательских структур Ставропольского края. Установлено, что за годы реформ наблюдается как массовая ликвидация предприятий агробизнеса, так и появление новых организаций в основном кооперативного типа. В 2007 г. сельскохозяйственную деятельность в крае осуществляли 323 крупных и средних предприятий агробизнеса восьми организационно-правовых форм, среди которых 67% занимают предприятия кооперативного типа, а также 14,6 тыс. крестьянских (фермерских) хозяйств и индивидуальные предприниматели.

Крупные и средние предприятия агробизнеса являются основными производителями зерновых культур (83,1%), сахарной свеклы (92%), подсолнечника (83%). Крестьянские (фермерские) хозяйства также специализируются на производстве зерна, подсолнечника и сахарной свеклы. Хозяйства населения являются основными товаропроизводителями картофеля (91,8%), овощей открытого грунта (67,1%), плодов (79,7%). В них в настоящее время содержится 68 % голов крупного рогатого скота, 51,3 % голов свиней, 74,5% голов овец, 40,9 % голов птицы.
 
   6.06.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Территориальная целостность с точки зрения тебя тоже маразм?
russo> Как самоцель — да, абсолютный. Главное это уровень жизни граждан.
Вообще-то поддерживать уровень граждан не обязательно забота государства. Например именно гос. долг США - очень даже не маленький. А вот охранять границы - его обязанность. Т.е. можно ему не платить налоги, но когда пришли бы немцы и расквартировались на твоей бы квартире и еще бы решили, что кое кто из вас должен поработать принудительно в лагерях в Германии... посмотрел бы я на тебя... Просто ты смотришь современными мерками когда большой войны уже давно не было, а СССР именно что создался после ПМВ и прошел ВМВ - ни меня ни тебя тогда не было.

yacc>> А то ведь у вас тоже есть и всякие Нью-Йорки и Вашингтоны и Голливуд. Богатство же вещь относительная... ;)
russo> Хех. Ну вот я как раз сейчас в Вашингтоне проживаю (точнее северной вирджинии, но разницы на деле мало). И чего?
В самом Вашингтоне? А то у нас тоже есть Москва, а есть то, что за МКАД... ;)
   2.0.0.72.0.0.7
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Dio69> Не-не... Ты от вопроса-то не уходи.
Dio69> Сколько было продуктов при СССР и сколько при России?
Dio69> Ну-ка, ну-ка?

А я и н ухожу.. что господин Дио понимает под словом "продукт"?
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> Не-не... Ты от вопроса-то не уходи.
Dio69>> Сколько было продуктов при СССР и сколько при России?
Dio69>> Ну-ка, ну-ка?
Barbarossa> А я и н ухожу.. что господин Дио понимает под словом "продукт"?

Еду например. Или там товары какие. Ну давай про еду.
   7.07.0
A.1.> После того как ты приведешь процент тех которые "влачат"... :P

Я первый спросил :)

Ну ладно, проще вопрос, сколько из этих:
"Крупные и средние предприятия агробизнеса являются основными производителями зерновых культур (83,1%), сахарной свеклы (92%), подсолнечника (83%)"
являются колхозами.
Т.е. сколько из этих хоязяйств никак не заинтересованы в результатах своего труда? :)
   7.07.0

Leks_K

эксперт
★☆
Dio69> Вы ели навоз?! Это как, вкусно?!
Dio69> :))))

Экономические показатели советского с/х подробно разобраны во многих публикациях, и продуктивность животноводства в том числе, по мясу продуктивность хреновенькая была, зато по навозу большая. :)

Dio69> Я вот например, мясо ел. И чего-то не припомню голода или безмясья в 70-80е годы. Вроде как в магазинах не всегда было, но я в магазинах его и не ел. Ел дома. А дома у меня и у всех кого знал, приди, открой морозилку - мясо есть. Бери, готовь.

А сейчас поганые капиталисты мясо из морозилки кушать не дают или кто? Советское с/х жрало труда и капитала дофига, и всё равно про какие-то продовольственные программы говорили.
   6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iltg> Т.е. сколько из этих хоязяйств никак не заинтересованы в результатах своего труда? :)

По-твоему, в колхозах были "никак не заинтересованы в результатах своего труда?"
То есть колхозники в колхозе-миллионере (а таких таки-немало было) ничего не имели от своей хорошей работы?
   2.0.0.82.0.0.8

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>> После того как ты приведешь процент тех которые "влачат"... :P
Iltg> Я первый спросил :)

Первый сказал что исключительно влачат... ;)

На 2002 г из 378 крупных и средних сельхозхозяйств Ставроп.края 271 были прибыльными.


Iltg> Ну ладно, проще вопрос, сколько из этих:
Iltg> "Крупные и средние предприятия агробизнеса являются основными производителями зерновых культур (83,1%), сахарной свеклы (92%), подсолнечника (83%)"
Iltg> являются колхозами.

Ты эту ссылочку читал - как трактуется СПК в действующем законодательсте РФ?



А в той цитате что ты урезал вполне конкретно написано:

В 2007 г. сельскохозяйственную деятельность в крае осуществляли 323 крупных и средних предприятий агробизнеса восьми организационно-правовых форм, среди которых 67% занимают предприятия кооперативного типа
 




Iltg> Т.е. сколько из этих хоязяйств никак не заинтересованы в результатах своего труда? :)

Предлагаешь похохмить в духе топикстартера?
   6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Mishka

модератор
★★★
Fakir> По-твоему, в колхозах были "никак не заинтересованы в результатах своего труда?"

Не сильно, если только колхоз не был миллионером. Вот я 4-е курса ездил на уборку урожая каждый год на 1.5-2 месяца. По всей Молдавии. Тесть был механизатором в совхозе более 30 лет. В группе были ребята из сёл. За редким исключением, в момент уборки урожая в 1981-1984 колхозников на полях не было. При распросах выясняли, что они все весна-лето-осень шабашили в РСФСР.

Fakir> То есть колхозники в колхозе-миллионере (а таких таки-немало было) ничего не имели от своей хорошей работы?

Имели. Но на 5 лимонов жителей Молдавии — сколько было колхозов-миллионеров? И сколько было там колхозников — знаешь? А как туда попасть — тоже знаешь? А причину, по которой нельзя было вот просто попасть — тоже знаешь? Я знаком с людьми из двух миллионеров — из Ларги и из Паркан. При этом, из Паркан вовсе и даже не только с рядовыми, а и самыми-самыми — отец вино пил. Много интересного узнаётся в таких беседах.
   6.06.0
1 13 14 15 16 17 376

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru