[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 11 12 13 14 15 376

ttt

аксакал

ttt>> Эти нищие на душу мяса производят больше чем Россия, а потребляют на душу почти столько же
Leks_K> Да пускай сколько угодно мяса производят, хоть тонну на душу мне не жалко. Но вот что ВВП на душу мизерный, что потребление... Причём чтобы расти эти нищие люди вынуждены иметь гигантскую долю инвестиций в своём ВВП, значит товаров потребляют мизер на душу.

С 1989 года ВВП вырос ровно в 5 (ПЯТЬ) раз

А в России он так и не достиг уровня 1989

Так что все еще впереди

Насчтет бедности в деревне - а как Сталин индустриализацию финансировал -так же

зато никто не сидит ни за что и тп..
   7.07.0
RU Владимир Малюх #22.04.2009 16:33  @MIKLE#21.04.2009 14:56
+
-
edit
 
MIKLE> ... и всё былоб хорошо-см китай в 21в.

Пипец, как хорошо в Китае 21-века, на 300млн "среднего класса" миллиард нищих. И эти люди вопят про расслоение доходов в РФ... При этом промышленность Китая уже начинает не справляеться с внутренним спросом, даже при резком падении экспортного.
   7.07.0

Alex 129

координатор
★★★★★
Iltg> А не можешь ли ты объяснить почему это в Чехии перелицованная из колхоза агрофирма живет и процветает, а на просторах СССР перелицованные из колхозов агрофирмы дружненько сдохли (или влачат убогое существование)? :)

Ну не все влачат: :)

Женский журнал "Полярная Звезда"

Женский журнал Полярная Звезда - это советы женщинам, желающих быть красивыми, здоровыми и счастливыми. Все на тему: любовь, красота и здоровье, общение, увлечения, домашний уют, тайны интимных отношений.

// polar-star.org
 



http://www.ikc-apk.kuban.ru/client/znamalenina/znamalenina.htm

При том это именно форма СПК (сельскохозяйственные артели т.е.) - а не ООО и прочее... Выбор организационно-правовой формы предприятия


Вопрос я так понимаю не сколько в форме собственности, сколько в способности конкретных руководителей умело хозяйствовать в рамках рыночной экономики.
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 22.04.2009 в 16:41
RU Владимир Малюх #22.04.2009 16:49  @пираты8#21.04.2009 23:36
+
-
edit
 
пираты8> У меня тоже есть знакомые.но посмотришь сколько им приходится вертеться,подумаешь .а на хрена такая вертушка,за имение туалетной бумаги?

Я уже сто раз обяснял, объясню в сто первы - не за тулетную бумагу и даже не за деньги а именно за возможность работать не из-за денег и совсем не помнить, про то, что о наличии туалтеной бумаги, памперсов детям, прокладок женщинам, куска хлеба нужно беспросветно горбатиться.. Именно за право и взможность ВЕРТЕТЬСЯ, а не гнить овощем, прикрытым прошлогдней "Правдой"..

А люди работают за деньги, Смотрят в окно на белый свет... (с)

russo>> Мои сыктывкарские родичи и знакомые отца у которых есть свои неплохие бизнесы тоже...
пираты8> Так чтоже вы то теряетесь.

Он - не теряется. См флажок и всмпоминаем чем он сейчас занимается. нахрена ему этот бизнес в Сыктывкаре?

пираты8> Для подавляющего большинства увы пока не для всех лучше..

А подавлющее большинство - это сколько из работающих? Или вы против "китайского пути" и не нравится попасть в местные сто миллинов - аналог их миллиарда? :) Так эти сто миллинов еще очень и очень живут по сравнению с тем миллиардом..
   7.07.0

bashmak

аксакал

Fakir> Расскажи это чехам, хорошо? :)

Чехам об этом не надо рассказывать - они это и так знают. А вот тебе неплохо было бы почитать про с/х Чехии. В Чехии вся с/х земля - частная, количество людей в с/х сократилось в 3 раза за 10 лет после окончания социализма. Колхозов там сейчас нет. Совсем нет. ИМХО, такая хрень как колхоз, вообще европейским законодательством не предусмотрена.
   

Leks_K

эксперт
★☆
ttt> С 1989 года ВВП вырос ровно в 5 (ПЯТЬ) раз

2008 к 1989 даже в 6,08 раз. Только другие страны прошли такой уровень развития очень давно, и не удивительно, что с использованием современных технологий при огромной рабочей силе можно расти с уровня "ниже плинтуса" очень быстро. Всё равно нищие.

ttt> А в России он так и не достиг уровня 1989

(Звонок будильника) Достиг, УР-РА! 2008/1990 будет +11,4% (+8% К 1989г.) Затраты раб. силы кстати меньше примерно на 6%
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 22.04.2009 в 19:35
CZ D.Vinitski #22.04.2009 16:53  @bashmak#22.04.2009 16:51
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Нет никаких "колхохов" в Чехии. Факир, а где живет мать талего знакомого? Ему не стыдно?
   

bashmak

аксакал

ttt> Эти нищие на душу мяса производят больше чем Россия, а потребляют на душу почти столько же

График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?
Прикреплённые файлы:
 
   
RU ttt #22.04.2009 16:56  @Владимир Малюх#22.04.2009 16:33
+
-
edit
 

ttt

аксакал

MIKLE>> ... и всё былоб хорошо-см китай в 21в.
В.М.> Пипец, как хорошо в Китае 21-века, на 300млн "среднего класса" миллиард нищих. И эти люди вопят про расслоение доходов в РФ... При этом промышленность Китая уже начинает не справляеться с внутренним спросом, даже при резком падении экспортного.

Что значит нищих?

И кто именно интересно вопит про маленькое расслоение доходов в России?

Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?

Китай финансрует индустриализацию за счет некоторой задержки уровня жизни в деревне - отсюда и разница в доходах

По крайней мере польза от этого

А какая польза нам от дворцов Абрамовича построенных на распродаже народной нефти к которой он как то присосался
   7.07.0
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
bashmak> График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?

какой из трех?
   
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
D.Vinitski> Нет никаких "колхохов" в Чехии. Факир, а где живет мать талего знакомого? Ему не стыдно?

За что ему должно быть стыдно? Живёт вроде где-то вблизи границы со Словакией. Хотя могу и напутать

Формально, конечно это уже не колхоз. Но фактически ничего не изменилось, по его - словам - те же люди, на той же земле, выполняют практически ту же самую работу.
Де-факто для них ничего не поменялось радикально от того, что земля стала частной.

Ну, как по факту для подавляющего большинства населения экс-СССР ничего радикально в жизни не поменялось от того, что их государственная квартира стала приватизированной. Да, стало можно продать, проще наследовать, некоторые проблемы снялись (а другие появились) - но в повседневной жизни нифига не изменилось.
   2.0.0.82.0.0.8

Leks_K

эксперт
★☆
ttt> Что значит нищих?

Самых обыкновенных.

ttt> Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?

Новокитайцев, а Gini index - 47 (2007), и коэф. фондов в 2004г. был 21,8 раз.

ttt> Китай финансрует индустриализацию за счет некоторой задержки уровня жизни в деревне - отсюда и разница в доходах

Учитывая, что средний доход в разы меньше российского, а расслоение выше, и получаем 1 млрд. нищих.
   6.06.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
А что там должно было изменится? Землю должны были начать обрабатывать мексиканские украинские гатарбайтеры?Если не стыдно, и там вполне можно жить, в чём тогда ужас "колхоза"? Там хлеб завозят 3 раза в неделю? Нет асфальта, а председатель ходит и собирает на работу нетрезвых с прошлого года колхозников?
   
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?
john5r> какой из трех?

График там один. Две прямых линии - это так, проиллюстрировать тренды. Чтобы легче было видно когда динамика изменилась.
Либо социализм - либо мясо, но никогда вместе :)
   
RU пираты8 #22.04.2009 19:10  @Владимир Малюх#22.04.2009 16:49
+
-
edit
 

пираты8

опытный

В.М.> Именно за право и взможность ВЕРТЕТЬСЯ, а не гнить овощем, прикрытым прошлогдней "Правдой"..
Дык ми не против,главное чтоб без внешнего насилия.А пока многовато условий и бумаг..
Не видно множества молодежи рвущейся к освобожденному труду.(все как-то больше в наемники идут)
В.М.> Он - не теряется. См флажок и всмпоминаем чем он сейчас занимается. нахрена ему этот бизнес в Сыктывкаре?
А мы в курсе-Собак ножами режет(С),но мог бы тут попробывать Абрамовича переплюнуть ;)
пираты8>> Для подавляющего большинства увы пока не для всех лучше..
В.М.> А подавлющее большинство - это сколько из работающих? Или вы против "китайского пути" и не нравится попасть в местные сто миллинов - аналог их миллиарда? :) Так эти сто миллинов еще очень и очень живут по сравнению с тем миллиардом..
И это знакомо,китайцам даже пенсию не платят(так что слава путину и всем,кто выше первого министра (С) :)

Вобще,думается,если он продержит ситуацию без провала .может успеет както все образоваться в свете новых реалий.Только как вот отойти от сырьевого направления,следим и болеем...Все таки большое отличие от маразматического руководства 80х и терапийщиков начала 90х.
   
Это сообщение редактировалось 22.04.2009 в 19:17
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
D.Vinitski> Если не стыдно, и там вполне можно жить, в чём тогда ужас "колхоза"? Там хлеб завозят 3 раза в неделю? Нет асфальта, а председатель ходит и собирает на работу нетрезвых с прошлого года колхозников?

Вы эта... не перегрелись???
Какой еще, в пень, "ужас колхоза"? С какого бодуна ему там быть?
Это только в вашем странном воображении термин "колхоз" непременно склеен с "ужасом".
   2.0.0.82.0.0.8
RU пираты8 #22.04.2009 19:33  @Leks_K#22.04.2009 16:18
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Leks_K> Год - зарплата - пенсии
Leks_K> 1970 - 121 - 36
Leks_K> 1975 - 149 - 49
Leks_K> 1980 - 174 - 59
Leks_K> 1985 - 199 - 76
Leks_K> 1990 - 303 - 113
Leks_K> ISBN 5-89476-097-6
Очень интересная табличка.Это что пенсия повышалась на основе улучш.ситуации или инфляция?Включение станка? Так это характеризует наоборот.
Хотя собств. помнится рост зарплат с периода кончины Брежнева,так и попер...и допер..Да об этом уже говорилось- конец экономики-это отрыв денежной массы от реалий,
и тут голая идеология-только добавляет огня..Да и уже говорилось о Реформе при Горбачеве- такой псевдо- хоз. рассчет,когда безналичные деньги пошли (частью в обналичку).при том же количестве продукции
   

Wyvern-2

координатор
★★★★★
MIKLE>>> ... и всё былоб хорошо-см китай в 21в.
В.М.>> Пипец, как хорошо в Китае 21-века, на 300млн "среднего класса" миллиард нищих. И эти люди вопят про расслоение доходов в РФ... При этом промышленность Китая уже начинает не справляеться с внутренним спросом, даже при резком падении экспортного.
ttt> Что значит нищих?
ttt> И кто именно интересно вопит про маленькое расслоение доходов в России?
ttt> Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?
В Китае эта разница во много раз, если не на порядки больше :)
http://opaliha.telenet.ru/engine/print.php?newsid=404&news_page=1
   3.0.83.0.8
Fakir> Ваще-то тогдашние хозяйственники мыслили очень даже реалистично и экономически. Не финансово-экономически, а даже больше в приложении к реальным ресурсам.

просто песец! :old: Ты ещё на пенсию маленькую пожалуйся, чтоб окончательно сформировать образ пожилого, с выраженными сенильными изменениями мышления :old: доживающего остаток жизни в перемывании костей молодежи и ностальгии по старым временам человека.
   
Это сообщение редактировалось 22.04.2009 в 19:50
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ttt>> Эти нищие на душу мяса производят больше чем Россия, а потребляют на душу почти столько же
bashmak> График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?

Отличный график! Ты посмотри ОТКУДА он начался, и ЧЕМ закончился :F
Для справки: Россия приближается к западным стандартам по потреблению мяса - 23 - Май - 2007 - Деловые новости AUP.Ru

Современный китайский уровень в России был только два года - 1995-96
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Fakir> Какой еще, в пень, "ужас колхоза"? С какого бодуна ему там быть?
Fakir> Это только в вашем странном воображении термин "колхоз" непременно склеен с "ужасом".

Исключительно из твоей тональности, что, дескать, у твоего знакомого чеха в таком "
"колхозе" мать живёт. Иначе зачем было это упоминать?
Факир, если ты будешь доказывать аналогию между колхозом и АО, то последние признаки твоего реального существовании на этой планете исчезнут как дым.
   
RU Leks_K #22.04.2009 19:45  @пираты8#22.04.2009 19:33
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
пираты8> Очень интересная табличка. Это что пенсия повышалась на основе улучш. ситуации или инфляция?

Улучшение, но 90-й год, конечно, уже инфляция.

пираты8>Включение станка? Так это характеризует наоборот.

Почти до конца 80-х это не станок. Но цены немного росли и в 70-х/80-х.
   6.06.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
D.Vinitski> Исключительно из твоей тональности, что, дескать, у твоего знакомого чеха в таком "
D.Vinitski> "колхозе" мать живёт. Иначе зачем было это упоминать?

Если у тебя с колхозом ассоциируется только нищета и разбитые дороги - я тут чем могу помочь?
   2.0.0.82.0.0.8
MD Wyvern-2 #22.04.2009 19:49  @Wyvern-2#22.04.2009 19:41
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Кстати, любителям мяска на заметку - мировой/физиологически достаточный уровень потребления мясных продуктов составляет 70-75кг на душу населения (примерно так в Европе, в США с этим перебор - 124кг/душ. за счет в основном дешевого бройлерного мяса птицы)
Так вот посмотрите КОГДА и КАКАЯ ВЛАСТЬ обеспечивала этот уровень россиянам ;)


(картинки опять не вставляются %( )

Ваш информационный гид - Мясной союз | www.myasnoy-soyuz.ru

Информационный гид - мясная и мясоперерабатывающая отрасль

// www.myasnoy-soyuz.ru
 

   3.0.83.0.8
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
Fakir> ...с колхозом ассоциируется только нищета и разбитые дороги - я тут чем могу помочь?

Интересно, у кого возникают ассоциации "колхозного процветания" с беглецами в город на должности программистов или м.н.с-ов?! :winkwink:

Враги себе какие-то, жалуются на трудности М-ск вместо того, чтоб в благоустроенном колхозе процветать :winkwink:
   
1 11 12 13 14 15 376

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru