[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 138 139 140 141 142 376
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ttt

аксакал

Iva> Очень хорошо это предсказал Ильин.
Iva> 1965 - Иван Ильин: «Что за люди коммунисты?». Окончание.
Iva> 1965 - Иван Ильин: «Что за люди коммунисты?». Часть II,
Iva> 1965 - Иван Ильин. «Что за люди коммунисты?». Часть I.

Да просто блестяще

Начнем с Ленина, навербовавшего этих людей, снабдившего их немецким золотом, поручившего им управлять Россией и присмотревшегося к их деятельности.



Понятно почему Ленин умер рано - надорвался от тяжелых мешков :)

Итак, способность коммунистов пугать, мучить, развращать и убивать людей – общеизвестна, но управлять и хозяйствовать они не умеют

Вот от кого Берия научился девочек то развращать, понятно

Много ли человеку надо чтоб стать кумиром антисоветчиков? Любая околесица, лишь бы звучало хорошо

Iva> кроме того, революция серьезно роняет страну. Не сразу, но в итоге - да. Что французская, что наша.

Наша революция так уронила страну что производство сх в 1928 стало больше 1913, это даже патологический антисоветчик Миронов признает в своих таблицах, по ним мяса поболее есть стали

А уж как уронили революции и комми Китай это не представить.. :)

То то как включишь Евроньюс там вся надежда на лоомотив Китай
   

Iva

аксакал

☠☠
ttt> Наша революция так уронила страну что производство сх в 1928 стало больше 1913, это даже патологический антисоветчик Миронов признает в своих таблицах, по ним мяса поболее есть стали

так вам нравится нынешнее положение страны? или вы не считаете его заслугой революции?
или нынешнее ркуоводство с Марса? или из 1913 года?

Как написал Ильин
"Эти устроившиеся бюрократы не верят в партийную программу, не верят своим властителям, не верят и сами себе. И назначение её состоит в том, чтобы верно выбрать близящийся ныне момент, предать партию и власть, сжечь всё то, чему поклонялись эти долгие годы, и поклониться тому, над чем надругивались и что сжигали доселе."

ttt> А уж как уронили революции и комми Китай это не представить.. :)

китайские комми вовремя спохватились и перестроились. А у наших своего Дэна не нашлось.
   4.0.14.0.1

ttt

аксакал

ttt>> Люди жили, целовались, влюблялись, радовались
russo> Тоже мне, довод — базовую физиологию как плюс СССР приводить. Типа настало лето, спасибо партии за это.

Ты не на физиологию а на нормальную полнокровную жизнь смотри, сексолог тоже мне :)

Заодно объяснил бы почему в богатейшей стране которая остервенело учит других (в тч на форумах :) ), где президент негр, у его черных соплеменников продолжительность жизни меньше чем в Ливии и в комми Китае?
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

russo> Если есть значительная часть населения которая голодает, это уже не "ужас-ужас". Это 3.14здец.

3.14здец это когда несут околесицу совершенно не думая

кто голодал в позднем СССР?

Может ты с америкой спутал

Запрос hunger in us дает 376 миллионов страниц - почитай на досуге, хватит надолго

Google

Поиск информации в интернете: веб страницы, картинки, видео и многое другое. // www.google.ru
 

В позднем СССР не голодал никто. Бичом было переедание

Еще раз говорю подменять фразу

"колбасы не хватало"

на "люди голодали" может только дурак или фальсификатор

Я например колбасу не ем (не считая оливье) лет 10 и не жалею
   

ttt

аксакал

Iva> Как написал Ильин
Iva> "Эти устроившиеся бюрократы не верят в партийную программу, не верят своим властителям, не верят и сами себе.

Ива да смешно это. Эмигрант 30 лет не бывший в стране знает что в головах тамошних людей.. Откуда? Телепат что ли?

Финиш

Iva> китайские комми вовремя спохватились и перестроились. А у наших своего Дэна не нашлось.

Это да. Я согласен полнотью
   
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
ttt> президент негр...у его черных соплеменников продолжительность жизни меньше

Вау, мощный аргумент. Правда исходя из этой логики неясно почему в России продолжительность жизни мужчин ниже чем у женщин, пинус-то у президента имеется. Сравнивать с Китаями и Ливиями не будем уж, грустно получится.

ttt> кто голодал в позднем СССР?

Кто говорит что в позднем СССР серьезно голодала значительная часть населения? С голосами в голове спорим? Ну-ну.

ttt> Запрос hunger in us дает 376 миллионов страниц

О боже, очередной любитель доказывать истину путем кол-ва ссылок в гугле/яндексе.
   4.0.14.0.1
03.06.2011 17:53, Iltg: +1: Насчет пинус-а да
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
DarkDragon> Дык, сам дачник :)
DarkDragon> Но сказать, что живу с нее - не могу. А если посчитать - то подозреваю что это еще и не кислые такие расходы.
Так я и не утверждаю что только с дачи :) Дача как один из факторов, особенно когда есть родители-пенсионеры, которым так или иначе надо время забить и проезд у них льготный. Ты им поможешь - они тебе что-то подкинут :)

DarkDragon> В 90-е дача сильно выручала, это да.
Согласен.

DarkDragon> Питер, да?
DarkDragon> Наверное, просто еще сильно не припекло (в прямом и переносном смысле). Когда прижало - 14 тыс нашлось буквально за неделю.
Это с установкой ? :) Думаю у нас за такие деньги без знакомств не поставят. А если поставят - то на сервис еще отдашь.
У нас тоже жарковато было, спасал вентилятор и то, что у меня дом стоит зеленью окруженный и невысокий ( хрущевка ). Так вот по району могу сказать - не так много у нас именно сплит-систем стоит. Формально у меня была мысль купить напольный - это и дешевле и ставить не надо, но до реализации не дошло...
А вот в Краснодарском крае, когда я там бывал, в частных домах сплит-система - дело обычное. Но в частных домах по нескольку семей живут... да еще сдают в сезон.
   7.07.0

ttt

аксакал

russo> Вау, мощный аргумент. Правда исходя из этой логики неясно почему в России продолжительность жизни мужчин ниже чем у женщин, пинус-то у президента имеется. Сравнивать с Китаями и Ливиями не будем уж, грустно получится.

Продолжительность жизни мужчин ниже чем у женщин ВЕЗДЕ без исключения

А то что негры на Багамах живут примерно на год дольше чем америке - ИМХО позор
   

yacc

старожил
★★★
Iva> ну это как сказать. Во всяком случае это уже не стимул работать хорошо.
Со стимулом "работать хорошо" не все так просто. Даже деньги не являются всегда действующим стимулом.

Iva> Канадская система более стимулирует человека пахать.
Только мы не в Канаде.
Мне нравится один анекдот на эту тему "чтобы построить Россию по образцу США надо... сначала вырыть вокруг себя океан".

Iva> Очень хорошо это предсказал Ильин.
Честно говоря, не вижу ничего хорошего в этом, фактически, памфлете.
Дергание цитат - это просто несерьезно. Но для памфлета - пойдет.

"Путинская Россия: от рассвета до отката" Дмитрия Травина в этом плане просто на два порядка серьезнее.

Iva> кроме того, революция серьезно роняет страну. Не сразу, но в итоге - да. Что французская, что наша.
...Что возврат назад в виде ельциновских времен. Демократы, которые хотели свободы и колбасы в этом плане ничем не лучше - они тоже практического опыта управления страной не имели, но также гнали по "политическому" признаку ( только в обратном направлении - "а он коммунист-кровопийца!" )

Iva> В НИИ, институтах - вышел в старшие и можно дальше не напрягаться.
Выше ответил.
   7.07.0

yacc

старожил
★★★
Iva> китайские комми вовремя спохватились и перестроились. А у наших своего Дэна не нашлось.
Для того, чтобы у нашего Дэна что-то получилось, в стране должны доминировать китайцы - с русскими такое не прокатит :)
   7.07.0
ttt> Продолжительность жизни мужчин ниже чем у женщин ВЕЗДЕ без исключения

Да ну? Т.е. раз президент мужик, то это необязательно значит что продолжительность жизни мужиков выше? Кто бы мог подумать.

ttt> А то что негры на Багамах живут примерно на год дольше чем америке

Во-первых меньше
Во-вторых уже не просто гондурас чешется, а конкретно негритянская часть оного? Ужас какой.
   4.0.14.0.1

Iva

аксакал

☠☠
Iva>> китайские комми вовремя спохватились и перестроились. А у наших своего Дэна не нашлось.
yacc> Для того, чтобы у нашего Дэна что-то получилось, в стране должны доминировать китайцы - с русскими такое не прокатит :)

И коммунизм 30 лет, а не 70.

С другой стороны китайцы при своем коммунизме живут с 221 года до н.э.
Промышленность, в основном, государственная, сельское хозяйство - частное. При нашем - лет 20 всего.
   4.0.14.0.1

Iva

аксакал

☠☠
ttt> Ива да смешно это. Эмигрант 30 лет не бывший в стране знает что в головах тамошних людей.. Откуда? Телепат что ли?

Тем не менее увидел. Со стороны, возможно, виднее некоторые особенности.
   4.0.14.0.1

ttt

аксакал

russo> Во-первых меньше

Догнали что ли?



73,6 Американские негры, 73,5 Багамы

Ура! Но до Кубы с ее 78,3 лет пахать еще лет 100

Да даже до Ливии 74,0 года и Вьетнама который усердно бомбили 74,2

russo> Во-вторых уже не просто гондурас чешется, а конкретно негритянская часть оного? Ужас какой.

Но у тебя то чешется Гондурас что ты залезаешь во все топики о России и СССР поливая их?

А другим значит нельзя? :)
   
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Iva> Очень хорошо это предсказал Ильин.
Не поленился да прочитал этот памфлет полностью.
Предсказанием тут как таковым не пахнет.
Но... почитать было забавно - в чем-то это демагогия в ответ на демагогию.
Есть такой анекдот, как строится диплом:
1. Водная часть
2. Анализ экскрементов
3. Выгоды

"Экскременты" тут - надерганные цитаты из ранних теоретиков коммунизма у нас и их высказывания по части практики. Причем, как я понял, во временной период примерно до 1930 года, когда они со своим фантастическим "видением светлого будущего" столкнулись с реальностью... и обломались - да, глупо это отрицать.
Но... также глупо из этого делать далеко идущие выводы.
И тут Ильин, сам выступает демагогом:

Но главное, что единит их всех, – это полная неспособность к самостоятельному мышлению. Это относится к ним ко всем: русским, полякам, немцам, французам, итальянцам и англичанам. Они совершенно не способны к самостоятельному наблюдению и исследованию. Они получают свое «учение» в готовом виде, в качестве «догмы», которую они принимают раз и навсегда на веру. По существу, это догма Маркса, теоретически обоснованная им в «Капитале», практически развёрнутая им в статьях и брошюрах: Подготовка коммуниста состоит в усвоении этого чуткого готового умственного препарата и в натаскивании ума на революционное толкование его (эволюционное толкование даст «социал-демократа», меньшевика). Самому партийцу не позволяется думать об основах, умственная самодеятельность немедленно породит должное толкование, «уклон» или ересь.

Итак, коммунист воспитывается на дедуктивном мышлении. Из дедукции, индукции и интуиции – он раз и навсегда присягает дедукции: это мышление, особенно если оно исходит из чужой мысли, является самым лёгким, самым пустопорожним: отвлеченным, мёртвым и пассивным. Индукция наблюдает действительность, собирает единичные данные и пытается найти законы бытия. Интуиция созерцает живую жизнь, вчувствуется в нее и пытается узреть её основы и истоки. Дедукция знает всё заранее: она строит систему произвольных понятий, провозглашает «законы», владеющие этими понятиями, и пытается навязать эти понятия, «законы» и формы – живому человеку и Божьему миру. Сначала они навязываются в истолковании явления и в понимании жизни; а потом (революция) они навязываются людям и народам в порядке властных велений насилия и террора.


Второй абзац просто шедевр! В трех предложениях говорится, что нельзя идти дедукцией, а надо - индукцией. Потому что индукция познает, а дедукция все уже знает!
Поэтому все вышеописанные Ильином частные "экскременты" ( а у него именно частные ) проецируются на общий вывод. А как нам уже сказал Ильин - именно это правильно! :)

...никак кроме как демагогией это не назвать.
Памфлет Ильина точно также рассчитан на "недоучек" которые воспримут его "на веру".
И у него точно также как и у тех, кого он разоблачает, бинарное мышление - хорошо/плохо - другого не существует - булева алгебра. Только метод "более правильный" - не дедукция, а индукция.

У меня язык не поднимется назвать такое серьезной работой и тем более "предсказанием".
   3.6.173.6.17

Iva

аксакал

☠☠
ttt> Наша революция так уронила страну что производство сх в 1928 стало больше 1913, это даже патологический антисоветчик Миронов признает в своих таблицах, по ним мяса поболее есть стали

Можно увидеть эти таблицы? А то, то что находится не дает столь радужной картины




прирост производства картофеля в 2 раза, зерна на 6%, мяса на 7,6% по сравнению с 1909-1913 годами.
   7.07.0

Iva

аксакал

☠☠
yacc>> P.S. Интересная статейка попалась на глаза ( модель там забавная ) :
yacc>> Две экономики России
Iva> как матэкономист и матфизик люблю однофакторные модели :-)

Ехал сегодня с работы читал книжку

OZON.ru - Книги | Аграрные реформы и развитие аграрного сектора германской экономики во второй половине ХIХ века | Николай Ашенкампф | Окна и Зеркала | Купить книги: интернет-магазин / ISBN 5-8291-0312-5

Ozon.ru - крупнейший в России интернет-магазин бизнес книги и деловой литературы. Вы можете заказать у нас бестселлеры лучших авторов, новинки книжного рынка, ознакомиться с обзорами и рецензиями, полистать несколько страниц понравившейся книги.

// www.ozon.ru
 



и натыкаюсь на следующий абзац
"В целом же во всех округах Померании заработок инстов во многом зависел от того, какой тип хозяйства был в имениях. В тех местах, где господствовало трехполье, спрос на рабочую силу был незначительным, и это понижающие действовало на размер заработной платы. Введение плодосмена и травосеяния УВЕЛИЧИВАЛО трудоемкость производства и вызывало повышенный спрос на рабочую силу. В таких хозяйствах заработки батраков были выше".

К вопросу куда денутся согнанные с земли крестьяне. И потребности в рабочих руках.
   4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 03.06.2011 в 20:45

Бяка

имитатор знатока
★☆
ttt> 2.3. Вареные колбасы должны изготовляться по рецептуре, указанной в табл. 1.
ttt> Несоленое сырье, кг (на 100 кг ): говядина жилованная высшего сорта – 25кг; свинина жилованная полужирная – 70 кг; яйца куриные или меланж – 3; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное – 2;

Если бы колбасы варёные в СССР изготавливались по такой рецептуре, то за ней приезжали бы даже из ФРГ, и она была бы хитом продаж. Ей можно было бы гордиться, не меньше, чем русской водкой.

А в действительности, на изготовление лидера по качеству, франкфуртской варёной колбасы ( в Германии, а не СССР) шло 47 частей свинины первого сорта, 23 части жира второго сорта и 33 части воды.
Ну а в среднем, шло 50% мяса со специями, 25% житра и 25% воды. Это данные по Германии, повторяю, а не по СССР.
Что касается готовой варёной колбасы, то в ней чисто технологически, не может быть более 80% мяса. Ветчина получается, а не колбаса.

А колбаса - это продукт, в котором утилизировалось всё, что можно,с получением нормального вкуса.
   5.05.0

ttt

аксакал

Iva> Можно увидеть эти таблицы? А то, то что находится не дает столь радужной картины
Iva> ОБЪЕКТИВНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ - Владимир КОЧНЕВ

Можно и эти таблицы смотреть

1909-1913 24,5 кг мяса на душу
1924-1928 28,6 кг

Рост на 1/6 достаточно ощутимый

С учетом того что евших по 100 кг стало в десятки раз меньше простые люди питаться стали получше
   
+
+2
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

ttt> 1909-1913 24,5 кг мяса на душу
ttt> 1924-1928 28,6 кг
ttt> Рост на 1/6 достаточно ощутимый
ttt> С учетом того что евших по 100 кг стало в десятки раз меньше простые люди питаться стали получше

А с начала 80х годов в Севастополе по талонам давали 1,5кг мяса на человека в месяц. Т.е. аж по 18кг в год полагалось. При том что в магазинах качество было аховое - кости и жир в ассортименте. Прогресс однако.
   5.05.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

Sheradenin> А с начала 80х годов в Севастополе по талонам давали 1,5кг мяса на человека в месяц. Т.е. аж по 18кг в год полагалось. При том что в магазинах качество было аховое - кости и жир в ассортименте. Прогресс однако.

Что было, то было

Известнейший писатель Артур Хейли в конце 40-х буквально сбежал в канаду из Англии, так ему надоела тогдашняя английская карточная система

А у нас тогда уже не было..

Увы, дали маху брежневцы..
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бланик

новичок

Iva> можно и не джинсы, можно и не американские. Брюки мне все равно приходилось шить, а обувь все же нашу часто невозможно было носить. Благо в Москве чешскую можно было найти.
Ой, неужели в магазинах брюк не было? Из под полы по блату доставали. Или скорее всего насчет того, что жемчуг мелковат был.
   3.6.183.6.18
+
-
edit
 

Бланик

новичок

I
Iva>> китайские комми вовремя спохватились и перестроились. А у наших своего Дэна не нашлось.
ttt> Это да. Я согласен полнотью
К Дэну ещё китайцы должны прилагаться.
   3.6.183.6.18
MD Wyvern #08.08.2011 19:44  @Sheradenin#11.07.2011 09:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
ttt>> ....простые люди питаться стали получше
Sheradenin> А с начала 80х годов в Севастополе по талонам давали 1,5кг мяса на человека в месяц.

Человек который в позднебрежневском СССР кушал только то, что покупал в магазине - большая редкость и музейный экспонат. В каждой организацииЮ вплоть до последнего ЖЭК-а были "пакеты", куры, колбасы, масло и прочие "заказы" Это самый очевидный источник. А еще и не очевидных была куча.

P.S. Вот очереди - это да, это фирменная карточка сфЭры обслуживания, работающей "за так"...
   3.0.193.0.19
RU Владимир Малюх #09.08.2011 06:58  @Wyvern#08.08.2011 19:44
+
+1
-
edit
 
Wyvern> В каждой организацииЮ вплоть до последнего ЖЭК-а были "пакеты", куры, колбасы, масло и прочие "заказы" Это самый очевидный источник. А еще и не очевидных была куча.

Не в каждой - в школах, например, не было. В академических НИИ, во всяком случе в Новосиирске и окрестностях - "заказы" были только "докторские", все остальные довольствовались талонами, рынком и коопторгом, пока денег хватало.

Как результат - на склоне лет, в середине 80-х, мои родители (к тому времени учителя с почти 30-летним стажем) таки завели домашнюю живность в полном объеме -куры, гуси, поросята, корова... Иначе жрать было бы нечего. Только вот одно мелкое обстояетльство - это все + 4-6 часов работы ежедневно.
   13.0.782.10713.0.782.107
1 138 139 140 141 142 376

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru