[image]

Чубайс открыто объявляет войну Путину.

На кону существование РФ.
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 14
MD Serg Ivanov #20.06.2012 11:02  @hcube#19.06.2012 23:21
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hcube> Но суть даже не в этом. А в том, что сейчас аппетиты госмашины требуют 90$ за барелль. Иначе они 'ничего не гарантируют' (с). А 10 лет назад - было достаточно $15 за барелль. Экстраполировать, как, сможешь самостоятельно?
Э?.. Кому было достаточно? Ходору или пенсионерам? Уточни. :)
Задачи госмашины РФ - в том числе и в поддержании высоких цен на энергоносители. С чем она вообщем-то и старается справится. Строя для этого необходимое и не давая строить другим вредное для неё.
Положение РФ таково, что пока она существует - её позиции ВСЕГДА будут расходиться с большинством мира. Слишком много ресурсов отхватили предки.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
Это сообщение редактировалось 20.06.2012 в 11:09
MD Serg Ivanov #20.06.2012 11:05  @hcube#19.06.2012 23:21
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Никогда.
hcube> Наиффный. Запросто может упасть. Вот перейдут автомобили на СПГ, получаемый из сланцев или газогидрата - и на рынке нефти мигом возникнет перепроизводство.
Да чего так скромно-то? На биотопливо давай. Или уже перешли? ;)
Упасть может на неделю за счёт спекуляций.
А Чубайс - ну Ходор место на нарах нагрел, может подвинуться.. Революции по поводу не будет.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
Это сообщение редактировалось 20.06.2012 в 11:12
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> ни одного суда, ни одной реальной посадки пока не было. и есть большие сомнения....
Luchnik> Ну ты это - определись.

я это - давно определился. ты о чем?

Luchnik> Посмотрим....

вот именно - посмотрим. а не - "сажает".

Luchnik> На форуме кто-то постил список крупных чиновников под следстивем и осуждённых. На меня таки "37-м" годом повеяло... :)

вот когда список расстрелянных запостят тогда и повеет. а так - все чепуха.
   13.0.113.0.1
RU Kuznets #20.06.2012 11:26  @Serg Ivanov#20.06.2012 11:02
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
S.I.> Задачи госмашины РФ - в том числе и в поддержании высоких цен на энергоносители. С чем она вообщем-то и старается справится.

в данном вопросе от госмашины рф ничего не зависит. самое сильное влияние если я помню правильно около полудоллара составило. разово. глобально вообще никак.
   13.0.113.0.1
MD Serg Ivanov #20.06.2012 12:36  @Kuznets#20.06.2012 11:26
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Kuznets> в данном вопросе от госмашины рф ничего не зависит.
Факты говорят об ином. Или ей (тоисть нынешней госмашине) всё время фартит. :)
-Русский полководец А. В. Суворов был известен тем, что за всю жизнь не проиграл ни одного сражения. Многие говорили: везет Суворову. Когда он слышал такие разговоры, то выходил из себя и кричал петушиным своим голоском: «Раз везение, два – везение, помилуй Бог, надобно же и умение!»(с)
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Kuznets #20.06.2012 12:44  @Serg Ivanov#20.06.2012 12:36
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> в данном вопросе от госмашины рф ничего не зависит.
S.I.> Факты говорят об ином. Или ей (тоисть нынешней госмашине) всё время фартит. :)

ну как - фартит. события 10-11 года (арабская весна и тп) привели к дополнительной марже по нефти в европе. на эти события россия если и влияла то только в противоположном направлении ;) хотя прибыль таки извлекает именно из той ситуации против которой выступает :D но положение это временное, хотя сейчас россия максимально его и затягивает поддерживая сирию с ираном :) понимает что лишние 10-20 баксов с бочки на дороге не валяются :hihihi:

пс а в абсолюте цены вон стоят примерно на одном уровне уже давно, и никаких там подвижек нет...
Прикреплённые файлы:
 
   13.0.113.0.1
RU alex_ii #20.06.2012 12:45  @Serg Ivanov#20.06.2012 12:36
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
S.I.> Факты говорят об ином. Или ей (тоисть нынешней госмашине) всё время фартит. :)
О как... Неужели ты хочешь наконец рассказать нам, как Россия развела США на атаку Ирака, а европейцев - на помощь ливийским повстанцам? Или ты получил информацию, что РФ поддерживает санкции против Ирана, связанные с нефтяной торговлей?
Я уж столько раз твердил о том что все это выгодно по большей части России - так не верят же...
:uhaha:
   19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

Kuznets> неверно. нет второго клана. а с нефти как раз кормятся все - от "силовиков" до... ну собственно и все, остальные не кормятся а довольствуются объедками.

Можете озвучить свою ЗП, чтоб мы могли убедиться, что лично вы довольствуетесь жалкими объедками?
   13.0.113.0.1
RU Bryansk Eagle #20.06.2012 15:15  @vtvitus#20.06.2012 15:02
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Kuznets>> неверно. нет второго клана. а с нефти как раз кормятся все - от "силовиков" до... ну собственно и все, остальные не кормятся а довольствуются объедками.
vtvitus> Можете озвучить свою ЗП, чтоб мы могли убедиться, что лично вы довольствуетесь жалкими объедками?

Сравнивать с чем будем? С состоянием Тимченко?
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU vtvitus #20.06.2012 15:25  @Bryansk Eagle#20.06.2012 15:15
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

B.E.> Сравнивать с чем будем? С состоянием Тимченко?

Со среднем зарплатой, можем с инженерской или нуч. сотрудника.

Мне всегда было прикольно слушать стонания людей из фин. сектора ( да и многих других профессий тех же программеров/консультантов sap, documentum, etc), про трубу и объедки, хотя в перераспределении денег от трубы стонатели обычно стоят в шеренгах под номером 2-3.
   13.0.113.0.1
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
vtvitus> Мне всегда было прикольно слушать стонания людей из фин. сектора

да можно и не стенать. можно молча пилить. так лучше будет?
   13.0.113.0.1
RU Bryansk Eagle #20.06.2012 15:49  @vtvitus#20.06.2012 15:25
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Сравнивать с чем будем? С состоянием Тимченко?
vtvitus> Со среднем зарплатой, можем с инженерской или нуч. сотрудника.

А почему? Речь шла о том, что от продажи природных ресурсов страны большей части населения достаются жалкие крохи, а кормятся за ее счет присосавшиеся к кормушке. Как раз средняя зарплата, или зп инженера это подтверждает.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+6
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★

Tolka> По ссылке ответ силового блока власти:
Tolka> Читать много, но оно того стоит, чтобы понимать как силовики себя позиционируют перед народом и в чём обвиняют либероидов.
Tolka> Риски России-2, - Политика - Новая Газета


— Вообще то за такой вопрос я должен был бы плюнуть тебе в глаза. Так что, когда будешь докладывать о нашем разговоре, скажи, что я в тебя плюнул.
— Скажу...©
:)
   13.0.113.0.1
RU vtvitus #20.06.2012 15:54  @Bryansk Eagle#20.06.2012 15:49
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

vtvitus>> Со среднем зарплатой, можем с инженерской или нуч. сотрудника.
B.E.> А почему? Речь шла о том, что от продажи природных ресурсов страны большей части населения достаются жалкие крохи, а кормятся за ее счет присосавшиеся к кормушке. Как раз средняя зарплата, или зп инженера это подтверждает.

Вот мы и посмотрим, какие жалкие гроши достаются тов. из фин. сектора. Если б это написал инженер, то я бы очень даже понял, но вот в данном случае не сдержался и задал сей вопрос. Нам очень интересен порядок этих ничтожных крох!
А вы кем работаете? Тоже на крохи жалуетесь? Или вам за державу обидно?
   13.0.113.0.1
RU Bryansk Eagle #20.06.2012 15:58  @vtvitus#20.06.2012 15:54
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
vtvitus> А вы кем работаете? Тоже на крохи жалуетесь? Или вам за державу обидно?
Я работаю на себя, зарабатываю деньги своим трудом, знаниями, опытом и талантом, так что заглядывать мне в карман не стоит.
А за державу действительно обидно. Это так плохо, когда я, сам не бедствуя, переживаю за пенсионеров или учителей? В стабильном государстве с развитой суверенной демократией это моветон?
   19.0.1084.5619.0.1084.56
MD Serg Ivanov #20.06.2012 16:21  @Kuznets#20.06.2012 12:44
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Kuznets> хотя сейчас россия максимально его и затягивает поддерживая сирию с ираном :) понимает что лишние 10-20 баксов с бочки на дороге не валяются :hihihi:
Ну вот я и говорю, что свою задачу госмашина РФ старается выполнять и у неё это получается.
Kuznets> пс а в абсолюте цены вон стоят примерно на одном уровне уже давно, и никаких там подвижек нет...
Что собственно говоря и требуется РФ - чтоб стояли выше 90. И что надо сказать, совершенно не выгодно очень многим в этом мире..
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU vtvitus #20.06.2012 16:21  @Bryansk Eagle#20.06.2012 15:58
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

B.E.> Я работаю на себя, зарабатываю деньги своим трудом, знаниями, опытом и талантом, так что заглядывать мне в карман не стоит.

То есть тоже у трубы.

B.E.> А за державу действительно обидно. Это так плохо, когда я, сам не бедствуя, переживаю за пенсионеров или учителей?

Очень часто у людей, с которыми я разговаривал и которым было за державу обидно, были проблемы с налогами (черные зп); пиление бюджетов на работе (под разговор, до чего Путин страну довел); собственный бизнес (ну какие налоги); наем гастарбайтеров (например для ремонта), которые тоже налогов не платят; съем/сдача жилья (опять без налогов) и т.п. и у меня сложилось некоторое мнение, что люди, которое такое говорят, очень часто лицемерят. И чем сильнее крик про державу, тем больше пуха на роже. Обычно я им говорю - "вы не переживайте, вы начните помогайте - начните с уплаты налогов".
   13.0.113.0.1
20.06.2012 16:31, Luchnik: +1: В суть смотришь.

+
0 (+4/-4)
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

Kuznets> да можно и не стенать. можно молча пилить. так лучше будет?

просто разговоры про гроши с зп 100-130 т.р. смотрятся некоторым лицемерием. А у вас я уверен больше.
   13.0.113.0.1
MD Serg Ivanov #20.06.2012 16:26  @Bryansk Eagle#20.06.2012 15:49
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
B.E.> А почему? Речь шла о том, что от продажи природных ресурсов страны большей части населения достаются жалкие крохи, а кормятся за ее счет присосавшиеся к кормушке. Как раз средняя зарплата, или зп инженера это подтверждает.
Ну видишь ли лет 10-15 назад от продажи природных ресурсов страны большей части населения доставались жалкие крохи от жалких крох. Так что прогресс налицо
   19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
vtvitus> просто разговоры про гроши с зп 100-130 т.р. смотрятся некоторым лицемерием. А у вас я уверен больше.

по-твоему если все с зарплатой больше 100K заткнутся и будут или сами пилить по-тихому или дадут такую возможность другим то "инженерам и науч.сотрудникам" от этого станет больше перепадать? ))))
   13.0.113.0.1
RU Kuznets #20.06.2012 16:52  @Serg Ivanov#20.06.2012 16:21
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
S.I.> Ну вот я и говорю, что свою задачу госмашина РФ старается выполнять и у неё это получается.

разосравшись при этом со всеми сильными государствами в мире? нуну. довыполняется :) будет как ссср - черный ящик с железным занавесом а из него нефть и газ текут :) классная перспективка...

S.I.> Что собственно говоря и требуется РФ - чтоб стояли выше 90.

откуда 90-то? нам надо 115 вообще-то. а если серьезно то опек сказала - хочу сотку за бочку. но ради того чтобы задавить иран готова и подвинуться. рф тут вообще не при делах...
   13.0.113.0.1
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
vtvitus> То есть тоже у трубы.
Он вообще-то адвокат, так что ты попал в небо даже не пальцем :uhaha:

vtvitus> Очень часто у людей, с которыми я разговаривал и которым было за державу обидно, были проблемы
А если вдруг нету таких проблем - ты принесешь публичные извинения? Или у тебя шаблон порвется?
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU alex_ii #20.06.2012 16:58  @Serg Ivanov#20.06.2012 16:26
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
S.I.> Ну видишь ли лет 10-15 назад от продажи природных ресурсов страны большей части населения доставались жалкие крохи от жалких крох. Так что прогресс налицо
Видишь ли - 15 лет назад эти жалкие крохи были совсем уж жалкими по другой причине - бочка нефти стоила 9 (девять!!!) долларов а не нынешние 90... Во сколько там раз возросли зарплаты за эти 15 лет?
   19.0.1084.5619.0.1084.56
MD Serg Ivanov #20.06.2012 17:03  @alex_ii#20.06.2012 16:58
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
alex_ii> Видишь ли - 15 лет назад эти жалкие крохи были совсем уж жалкими по другой причине - бочка нефти стоила 9 (девять!!!) долларов а не нынешние 90...
Опять за бочку гроши.. По кругу ходим? Причину и следствие переставь местами.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU alex_ii #20.06.2012 17:09  @Serg Ivanov#20.06.2012 17:03
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
S.I.> Опять за бочку гроши.. По кругу ходим? Причину и следствие переставь местами.
А зачем? Это же не я их путаю. Причины подорожания нефти - у всех на виду, и российские власти отношения к ним не имеют...
   19.0.1084.5619.0.1084.56
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru