Крах экономики США?

 
1 16 17 18 19 20 50
RU Jerard #01.04.2013 06:01  @Militarist#30.03.2013 21:15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Militarist> Исключительно важное место в любом законодательстве занимает интерпретация законов. В конституции США не было изменено ни одно слово, но вот интерпретация этих слов со временем менялась.
Отсюда вывод - в США правят судейские. Все остальные на посылках.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
US Militarist #01.04.2013 06:48  @AndreySe#01.04.2013 05:18
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Андрей, просматривайте текст в посте и перепечатывайте неправильные слова заглавными буквами. Тогда все будет ОК. И у вас будет ДИКТАТУРА, а не аспирантура. Это не составляет большого труда.



Militarist>> А разве я говорил, что ДИКТАТУРА появляется только во время войны?

AndreySe> вы свободно обозначили саму ситуацию возникновения,в частности и в данном конкретном случае войну.

Честно говоря, ничего не понял. Объясните понятней, что вы имеете в виду.

Militarist>> Франция Виши - это марионеточный режим, подконтрольный немецким оккупантам. Этот режим не являетя результатом волеизъявления французского народа. Поэтому как пример он не корректен.

AndreySe> Ну,а что есть примеры где диктатуры являлись результатом добровольного волеизъявления народа?

Да, например ДИКТАТУРА Гитлера. Ну и по крайней мере власть, не насажденная вражеским государством.

Militarist>> Приход большевиков к власти в РОССИИ аналогичен приходу к власти нацистов в Германии.

AndreySe> Не совсем,большевики пришли к власти путем чистого военного переворота,нацисты все же в результате каких никаких,но выборов.

В плане прихода к власти - ДА, вы правы.

Militarist>> Насчет того, что подавление - это функция государства - согласен. Но грань отнюдь не тонка. Между конституционной монархией и абсолютной монархией - пропасть.

AndreySe> Пропасть вполне условная,способов решения задач очень много,включая то самое военное положение когда монарх например обретает статус главнокомандующего или получает широкие полномочия.

Это уже демагогия. Не надо спекулировать особенностями военного времени и проецировать их на мирное время.

Militarist>> Да, это диктат, но все же общество может высказывать своё недовольство, несогласие, может открыто дебатировать этот вопрос и если общественное мнение в целом против решения правительства, то правительство вынуждено считаться с мнением общества и вероятны серьезные изменения в ПОЛИТИКЕ страны.

AndreySe> Свежо предание да верится с трудом. Вывести войска США из Вьетнама понадобились не просто разговоры на кухне.

Так и масштабное протестное движение появилось далеко не сразу. И протестное движение хотя было масштабным, но вряд ли его можно назвать массовым. Тогда был даже такой термин - молчаливое большинство, которое лояльно относилось к позиции руководства страны в отношении войны во Вьетнаме. Эту войну не считали несправедливой и даже те, кто протестовали против нее, были прежде всего против достижения поставленной цели ценой жизни молодых американцев и не более того.

Militarist>> Вы хотите сказать, что нарушения прав человека в Веймарской Германии и Советской РОССИИ были идентичны?

AndreySe> А о каких правах идет речь? Любая новая власть как и метла метет по-новому, всегда найдутся те, чьи права будут ущемлены.

Нет, речь, конечно, идет о гораздо более серьезных вещах. Речь о массовых репрессиях. Речь о том, что людей бросали в ГУЛАГ на большие сроки за мелкие провинности. Речь о совершенно бесконтрольном произволе властей, превративших людей в мальчиков для битья без малейшей надежды на защиту.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
Это сообщение редактировалось 02.04.2013 в 06:50
US Militarist #01.04.2013 06:56  @Massaraksh#01.04.2013 05:45
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> Уже само то, что самые щекотливые вопросы могут открыто и свободно обсуждаться повсюду, оказывает на правительство немалое давление.

Massaraksh> Да-да-да. Вот как раз из соседней темы, про "открыто", про "свободно", и про "давление":

Вам же ответили на эту провокацию одиозных личностей в той же теме: alex_ii #01.04.2017 06:07
 26.0.1410.4326.0.1410.43
US Militarist #01.04.2013 07:00  @Jerard#01.04.2013 06:01
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> Исключительно важное место в любом законодательстве занимает интерпретация законов. В конституции США не было изменено ни одно слово, но вот интерпретация этих слов со временем менялась.

Jerard> Отсюда вывод - в США правят судейские. Все остальные на посылках.

В рамках своих прерогатив - да, они рулят. Ну так они же тоже власть и имеют на это право. Суд - одна из трех ветвей власти. В России ведь тоже было немало сказано о необходимости правового государства, основа которого - независимый суд. Какие претензии? Или вам больше по душе телефонное право и пародия на судебную систему, когда в структуре власти всё понарошку, а на деле всем рулят исполнительные власти?
 26.0.1410.4326.0.1410.43

Iva

аксакал


Jerard> Отсюда вывод - в США правят судейские. Все остальные на посылках.

Правят - это слишком жесткое утверждение. Не путайте арбитра и тренера :).
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  25.0.1364.17225.0.1364.172
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

TbMA> Давно стоило бы понять, что "капитализм" это результат системы сложившейся естественным путем. Никакой пьяный бородач не выдумал его под кружку пива.

Феодализм, рабовладельческий строй, первобытно-общинный - это результат системы сложившейся естественным путем.
И?

TbMA> С какого рожна идеологи "загнивания" говорят о "крахе", а не о новом витке эволюции? Совершенно непонятно. Вернее понятно, - это выдаваемое желаемого за действительное.

На основании преыдущего опыта смены формаций.
Так сказать, много тысячилетний опыт не дает оснований полагать, что данная экономическая формация в отличии от преыдущих будет вечной.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
Это сообщение редактировалось 01.04.2013 в 08:54
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

Militarist> Любую, самую лучшую идею можно, при большом желании, довести до абсурда и полностью извратить.

Это ты про коммунизм?
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
RU Кот_да_Винчи #01.04.2013 08:25  @Militarist#01.04.2013 01:18
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆

Militarist> Какие то глюки идиотские со словами.

это вы там отсталые индейские племена, а у нас уже April, 01

:D:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  10.010.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

Militarist> Андрей, просматривайте текст в посте и перепечатывайте неправильные слова заглавными буквами. Тогда все будет ОК. И у вас будет ДИКТАТУРА, а не диктатура. Это не составляет большого труда.

Да уж, вся глубина аналитического мышления.
Теперь кроме коммунизма в СССР, будем бороться с первоапрельскими розыгрышами.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


xab> И?

всякая бредятина, возникшая в некоторых головах не имеет никаких шансов на реализацию.
Так как построена на ложном исходном постулате, что человек - добр и только внешние условия его портят.

xab> Так сказать, много тысячилетний опыт не дает оснований полагать, что данная экономическая формация в отличии от преыдущих будет вечной.

Варианты капитализма были всегда :). Технологический базис - вторичен.
Можно вспомнить Афины в Древней Греции или Венецию в Средние века. Да и Древний Рим. Рабство и в США существовало.
Власть всегда пыталась взять побольше, когда ей это удавалось - капотношения стагнировали и экономика общества тоже. При умеренности власти цвели пышным цветом.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  25.0.1364.17225.0.1364.172
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

Iva> Так как построена на ложном исходном постулате, что человек - добр и только внешние условия его портят.

Хорошо, оставим рассмотрение коммунизма, возьмем социализм

xab>> Так сказать, много тысячилетний опыт не дает оснований полагать, что данная экономическая формация в отличии от преыдущих будет вечной.
Iva> Варианты капитализма были всегда :).

Варианты коммунизма тоже были всегда :)
А социализм "от каждого по способности, каждому по труду" - в настоящее время подавляющая и рабочая форма внутри компаний.

PS.
Из-за 1-го апреля не поймешь, где допустил опечатку, а где автоподмена :D
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0

TbMA

опытный

Iva> Варианты капитализма были всегда :).

Меркантилизма ;) не путайте понятия как вегетативные котики ;)
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

xab

аксакал

Кстати, вот еще одно мнеие об одной из отраслей эккономики США

"Газпром": сланцевый "пузырь" США скоро лопнет

Южно-Сахалинск. 30 марта. INTERFAX.RU - Добыча сланцевого газа в США нерентабельна, и этот "мыльный пузырь" скоро лопнет, считает председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер. "Нам неизвестен ни один проект в настоящее время, где рентабельность на скважинах добычи сланцевого газа была бы примерно положительного значения, абсолютно все скважины имеют отрицательное значение. Есть такое мнение, что это вообще "мыльный пузырь", который в самое ближайшее время лопнет", - заявил глава "Газпрома" в программе "Вести в субботу с Сергеем Брилевым". // www.interfax.ru
 
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
xab> Кстати, вот еще одно мнеие об одной из отраслей эккономики США
xab> http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=298546
Они (Газпром) это повторяют давно и упорно. хотя помаленьку сами играются с подобными же проектами, просто менее масштабными. Например в Кемеровской области. Я там даже был за геолога, на одной из скважин. Так что это голый треп, попытка выдать желаемое за действительное.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

xab

аксакал

alex_ii> Они (Газпром) это повторяют давно и упорно.

Да?
Я вот лично на заявление от ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц газпрома в первый раз натолкнулся.
Подобные официальные заявления были ранее?

alex_ii> Например в Кемеровской области. Я там даже был за геолога, на одной из скважин.

Ну проводить эксперименты, даже не в перспективной области ничего зазаорного.

И кстати, как там получилось?
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
xab> Я вот лично на заявление от ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц газпрома в первый раз натолкнулся.
xab> Подобные официальные заявления были ранее?
Да, были. Поищи в экономическом подфоруме. Там тема есть.

xab> Ну проводить эксперименты, даже не в перспективной области ничего зазаорного.
xab> И кстати, как там получилось?
Да нормально там получилось - там правда не со сланцами а с углями работают, но технология один в один. Скважины мелкие, бурили китайским мобильным станком, потом обсадка и гидроразрыв. Все стандартно... Дебиты газа небольшие - но больших и не ждали...
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-3
-
edit
 

xab

аксакал

alex_ii> Дебиты газа небольшие - но больших и не ждали...

Не в курсе экономики?
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Дебиты газа небольшие - но больших и не ждали...
xab> Не в курсе экономики?
Не. Это ж Газпрём, спрашивать бессмысленно... Но скважины вроде очень умеренной стоимости получались, и ГРП не слишком дорогой - ввиду умеренных давлений...
 26.0.1410.4326.0.1410.43

xab

аксакал

xab>> Подобные официальные заявления были ранее?
alex_ii> Да, были. Поищи в экономическом подфоруме. Там тема есть.

Ты ничего не путаешь?
Пролистал все 11 страниц ветки СПГ и сланцевый газ. Добыча, транспортировка, потребление

Официальных заявлений, или даже частных, но от первых лиц газпрома нет.

Может ты путаешь с заявлениями разных экспертов, их да, было много.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
xab> Пролистал все 11 страниц ветки СПГ и сланцевый газ. Добыча, транспортировка, потребление
xab> Официальных заявлений, или даже частных, но от первых лиц газпрома нет.
xab> Может ты путаешь с заявлениями разных экспертов, их да, было много.

ОК, я посмотрю. Может и путаю. Но вроде как мне попадалось, хотя не факт, что сюда кидали. Ну и опять же - Миллер вряд ли знает про сланцевый газ что-то, чего не знают эксперты - он, в отличие от Черномырдина и Вяхирева, не из отрасли, что эксперты скажут, то и озвучит...
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
xab>> Официальных заявлений, или даже частных, но от первых лиц газпрома нет.
От министров правительства РФ устроит?

Белоусов: сланцевый газ "Газпрому" не помеха

Российский газ останется востребованным при увеличении мировой добычи сланцевого газа, заявил министр экономического развития Андрей Белоусов в интервью немецкой газете Handelsblatt. // www.vestifinance.ru
 

Правда это более вменяемо, на мой взгляд...

А вот еще - от топов Газпрома:
 26.0.1410.4326.0.1410.43

xab

аксакал

xab>>> Официальных заявлений, или даже частных, но от первых лиц газпрома нет.
alex_ii> От министров правительства РФ устроит?
alex_ii> Вести Экономика ― Белоусов: сланцевый газ "Газпрому" не помеха
alex_ii> Правда это более вменяемо, на мой взгляд...

Здесь, скажем так, более осторожная оценка, сланцевый газ рассматривается как конкурент.
В приведенной мной совсем другая тональность, сланцевый газ рассматривается как очередное ( далеко не первое ) надувание пузыря, причем ранее с подобными оценками не спешили, хотя от частных экспертов их было не мало.

PS.
По поводу второй ссылки.
Она более осторожная, чем заявление Миллера.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
xab>> Кстати, вот еще одно мнеие об одной из отраслей эккономики США
xab>> http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=298546
alex_ii> Они (Газпром) это повторяют давно и упорно. хотя помаленьку сами играются с подобными же проектами, просто менее масштабными.

Интернет с 2000 никуда не делся, но пузырь в своё время таки надулся и лопнул.

"Here comes another bubble, another bubble, another bubble" © песенка пятилетней давности

Газ сланцевый будет, качать его наверняка будут рано или (особенно) поздно - только пузырю это вообще-то не помеха :)
 8.08.0

Iva

аксакал


Iva>> Варианты капитализма были всегда :).
TbMA> Меркантилизма ;) не путайте понятия как вегетативные котики ;)

Это вы путаете :)
Венеция или афины не были меркантелистами - они были торговыми центрами, как поднее Нидерланды. Они фритрейдеры.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


xab> Хорошо, оставим рассмотрение коммунизма, возьмем социализм

социализм - это более реальное построение. См Т.Мора или Кампанеллу. Но достаточно мрачное.

xab> Варианты коммунизма тоже были всегда :)

не, только социализма или "азиатского способа производства".

xab> А социализм "от каждого по способности, каждому по труду" - в настоящее время подавляющая и рабочая форма внутри компаний.

Даже не компаний. В Канаде вполне к этому приблизились, гораздо ближе, чем ССР в свое время.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
1 16 17 18 19 20 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru