[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 139 140 141 142 143 338
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр

V.Stepan> Не, думаю, не доберут — это ещё несколько крупных котлов надо, а у них уже столько войск нет. Разве что правосеки помогут с потерями.

Ну как бы не добрали уже. В приграничных котлах версии 1.0 - 3,5 К, сейчас черт знает сколько тысяч в приграничном котле версии 2.0 и так вообще по фронтам черт знает сколько. Если сами признались что более тысячи только пленными потеряли. Так что десяточка может к концу августа образоваться. Если конечно верить украинским сведениям, они могут быть завышены от незнания ситуации, многие зольдатики могли дезертировать да так чтоб родная армия не нашла, куда нибудь в Россию или в погребе у мамы.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+2
-
edit
 

vvv39

опытный

N.f.> Кстати не приветствую данный стиль общения, осторожно много матов, не идейные новороссы, желающие заработать
N.f.> YouTube

Из комментов - "В плену у ополченцев на востоке Украины, по данным Киева, находится тысяча человек, но в реальности эта цифра может быть намного больше, считает советник заместителя министра обороны Украины по освобождению пленных и заложников Василий Будик.
"1007 человек, которые находятся в наших списках по состоянию на вчерашний день, я думаю, это лишь небольшая часть (пленных)", - сказал он во время "круглого стола" во вторник в Киеве..."
В соседней ветке есть ссылка на всю статью интервью с этим генералом.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
kirill111>> Опять соврал.
ahs> Кирилл, съезди на Донбасс, посмотри на последствия, потом скажешь, кто врет а кто нет.

А зачем мне ездить на Донбасс.

Вет Энди, он попытался на меня собак навешать, что я начну втирать про стотысячелетнюю историю,п ротовеликоукров и прочую хрень. Он соврал.


ahs>Нормально все с озверином у твоих лепших друзей.

Мои лепшие друзья - один в Харькове, другой - в Финке, третий - в Москве.


А вот чего ты вписываешься за Энди, не понимаю. Он же., в своей форумной личине, по модулю ничем от укродиванных вояк не отличается.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
UA Ne formal #20.08.2014 16:47  @V.Stepan#20.08.2014 15:17
+
-4
-
edit
 

Ne formal

опытный

V.Stepan> (пожав плечами) Ты можешь сколько угодно иронизировать, но факт остаётся фактом — в прямых столкновениях, даже без учёта котлов, ополчение несёт меньшие потери. И это вполне объяснимо — ополчения по численности банально меньше, поэтому даже потери 1:1 ему невыгодны. Поэтому и стараются командиры беречь своих бойцов, в отличие от. Ролики, в которых выжившие в Новороссии бойцы впрямую обвиняют руководство "вы отправили нас на убой" я приводить не буду — уверен, ты их видел неоднократно.

Факт остается фактом, ополчение каждый день трубит о тысячах убитых военных каждый день, о ЧВК, грейстоунах, польских, литовских наемниках, которые не в силах противостоять ополчению, даже о неграх-наемниках, да что уж там говорить, уже Канадский самолет в Харькове высадил очередную партию натовских наемников.

V.Stepan> Это ты местным говоришь? А не обидишься, когда они потом тебя попросят из Одессы убраться — "создавать Украину в Галиции"?

Ну я во первых не в Одессе, а в Николаеве и местные тут не особо рады всяким "новороссам"

P.S. Я тут обнаружил как легче всего сохранить миллионы жизней "новороссии"
Прикреплённые файлы:
novor.jpg (скачать) [810x530, 96 кБ]
 
 
   31.031.0
RU kirill111 #20.08.2014 16:55  @Oleg_Oleg#20.08.2014 13:29
+
+2
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
N.f.>> Так может вы мне поведаете ибо я майданутый не слыхал о подобном
O.O.> Ну и какого х.я ты сидиш на форуме?быстренько прибарахлись за свой счет и бегом на Донбасс,

Ставлю бутылку "Жигулевского", шо НФ запросто может оказаться россиянским гражданином.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
UA Ne formal #20.08.2014 16:58  @kirill111#20.08.2014 16:55
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

kirill111> Ставлю бутылку "Жигулевского", шо НФ запросто может оказаться россиянским гражданином.

Хорошо, что ты не поставил ящик вискаря...
   31.031.0
BY V.Stepan #20.08.2014 17:09  @Ne formal#20.08.2014 16:47
+
+8
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
N.f.> Факт остается фактом, ополчение каждый день трубит о тысячах убитых военных каждый день

Не вали с больной головы на здоровую — о тысячах убитых трубят каждый день Тымчукоподобные ("АТО успешно развивается, ополчению вот-вот каюк, Луганск наш" и т.д., и т.п.), ополчение куда взвешеннее в своих официальных сводках. Кроме всего прочего, им-то как раз, после котлов, и можно про "тысячи погибших" говорить, вполне обоснованные цифири.

N.f.> Ну я во первых не в Одессе, а в Николаеве

Пардон, попутал, помню, что с тех краёв, но это непринципиально.

N.f.> и местные тут не особо рады всяким "новороссам"

Тебя почему-то не смущает, что в Новороссии не особо рады приезжим. И их точно так же смущать не будет.
   31.031.0
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
N.f.> Ну я во первых не в Одессе, а в Николаеве
А как у вас с горячей водой? :p
   
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
yacc> А как у вас с горячей водой? :p

Температура носителя скаче а так ничего.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
UA Ne formal #20.08.2014 17:25  @V.Stepan#20.08.2014 17:09
+
-11 (+1/-12)
-
edit
 

Ne formal

опытный

V.Stepan> Не вали с больной головы на здоровую — о тысячах убитых трубят каждый день Тымчукоподобные ("АТО успешно развивается, ополчению вот-вот каюк, Луганск наш" и т.д., и т.п.), ополчение куда взвешеннее в своих официальных сводках. Кроме всего прочего, им-то как раз, после котлов, и можно про "тысячи погибших" говорить, вполне обоснованные цифири.

Этот бред писал Гиркин и Ко, про наши победные перлы а-ля убили на блок-посту 500 ополченцев я тоже не верю. Про взвешенные сводки зайди в любую группу антимайдана в контакте, почитай на досуге

V.Stepan> Тебя почему-то не смущает, что в Новороссии не особо рады приезжим. И их точно так же смущать не будет.

Что такое новороссия на данном этапе? Влажные мечты Путина и Дугина? Только не надо мне сейчас карту тыкать. В данный момент есть Донецкая и Луганская области Украины, кто там приезжие? Разве что ребята-добровольцы а-ля Жучковский и иже с ним
   31.031.0
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
+1
-
edit
 

Ne formal

опытный

yacc> А как у вас с горячей водой? :p

Газа нет, нет воды
купаюсь в речке
сало ем на досуге
   31.031.0
BY V.Stepan #20.08.2014 17:31  @Ne formal#20.08.2014 17:25
+
+10
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
N.f.> Этот бред писал Гиркин и Ко, про наши победные перлы а-ля убили на блок-посту 500 ополченцев я тоже не верю.

А можно ссылку? Я внимательно читал форум коллекционеров, никогда там Стрелков не писал про "тысячи убиенных за день", а больше он нигде не писал лично. Это раз. Во-вторых, я ещё раз говорю про официальные сводки. Тебе показать, столько по официальным данным у вас погибло бойцов?

N.f.> Про взвешенные сводки зайди в любую группу антимайдана в контакте, почитай на досуге

Это официальные? :eek: Ты бы внимательно читал то, что я пишу. Вот Селезнёв ваш, сказочник покруче Тымчука, лицо вполне официальное и уполномоченное на сводки.

N.f.> Что такое новороссия на данном этапе?

Это образование, которое активно натягивает по самые помидоры доблестные ЗСУ, а так же примкнувших к ним НГ, правосеков и прочих-прочих-прочих. Можешь считать это "влажными мечтами Путина", на объективную картину мира это повлияет слабо.
   31.031.0
+
+7
-
edit
 

TT

паникёр

N.f.> P.S. Я тут обнаружил как легче всего сохранить миллионы жизней "новороссии"

И чем это отличается от майданутой пропаганды? Тем что исключительная редкость в отличии влажных фантазий майдаунов о том как они колорадов и сепаров с москалями карать будут. За все в жизни приходится платить и вам придется платить жизнями обманутых и идейных дураков. Хочешь присоединится к тысячам уничтоженных украинских военов? Хочешь стать преступником-убийцей? Украина в данный момент страна маньяков и их надо лечить. С психически больным человеком невозможно вести дискуссию, достигнуть компромисса, договариваться о чем-то, для начала его надо изолировать чтобы он не мог причинить вред ни себе ни другим. Особо опасных психов в случае угрозы жизни и здоровью граждан допустимо в целях самообороны убить.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
UA Ne formal #20.08.2014 17:53  @V.Stepan#20.08.2014 17:31
+
-2
-
edit
 

Ne formal

опытный

V.Stepan> А можно ссылку? Я внимательно читал форум коллекционеров, никогда там Стрелков не писал про "тысячи убиенных за день", а больше он нигде не писал лично. Это раз. Во-вторых, я ещё раз говорю про официальные сводки. Тебе показать, столько по официальным данным у вас погибло бойцов?

Найду самого гиркина, скину, помню только где-то его зам писал про такое, вот ссылка:

Заместитель Стрелкова: В обычные дни киево-хунта теряет от 30 до 40 бронемашин в сутки и за пару дней от семисот до тысячи убитыми » Свобода СЛОВА - портал свободных людей

imghttp:rusvesna.susitesdefaultfilesstylesnode_picpublicberezin_fedor_0.jpg?itok=JhjACCRDimgНе знаю, сколько брони осталось у хунтоидов. Некогда заниматься аналитикой. Предполагаю, и есть не, // svobodaslova.info
 

ну и вот еще одна про ЧВК:

Сколько украинских военных погибло на Донбассе?

МК публикует подробный список потерь украинских военных в ходе войны на Донбассе, // job-sbu.org
 

V.Stepan> Это образование, которое активно натягивает по самые помидоры доблестные ЗСУ, а так же примкнувших к ним НГ, правосеков и прочих-прочих-прочих. Можешь считать это "влажными мечтами Путина", на объективную картину мира это повлияет слабо.

Ну да, с той лишь разницей, что во влажных мечтах Путина эта новороссия простирается до Одессы, но факт в том, что если бы не граница РФ, примыкающая к этим двум областям на востоке, все эти ДНР и ЛНР давно бы канули в лету и никого бы не натягивали
   31.031.0
RU Barbarossa #20.08.2014 17:55  @kirill111#20.08.2014 16:55
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
kirill111> Ставлю бутылку "Жигулевского", шо НФ запросто может оказаться россиянским гражданином.

Он родом из ужасных угро-финских болот.
   
BY V.Stepan #20.08.2014 18:23  @Ne formal#20.08.2014 17:53
+
+8
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
N.f.> помню только где-то его зам писал про такое, вот ссылка:

Березин тогда говорил про конкретные боестолкновения, и да, приукрашивал. Но, повторюсь, он не уполномочен давать официальные сводки.

N.f.> ну и вот еще одна про ЧВК:

Это официальная? Эти данные из форума коллекционеров идут — там один энтузиаст высчитывает потери. Как он по нациям делит — лично для меня загадка...

N.f.> Ну да, с той лишь разницей, что во влажных мечтах Путина эта новороссия простирается до Одессы

Так мы всё же про сны или про то, что есть сейчас?

N.f.> но факт в том, что если бы не граница РФ, примыкающая к этим двум областям на востоке, все эти ДНР и ЛНР давно бы канули в лету и никого бы не натягивали

"Если бы у бабушки были яйца". Думать надо было, когда полезли их "усмирять", и сразу же обозвали "террористами-сепаратистами", хотя ни террора, ни сепаратизма там поначалу не было (сейчас уже, безусловно есть сепаратизм) — было лишь желание федерализации. Увидеть в этом "сепаратизм", и уж, тем более, "терроризм" — это сильно укуриться надо.

И про помощь — то, что она оказывается, это понятно. Но далеко не в тех объёмах (вон, уже Т-90 увидели :D ), которые в укроСМИ приписываются. При грамотных боевых действиях со стороны Украины эта помощь бы никак не спасла Новороссию, так что криворукость военного руководства и слабая обученность войск в первую очередь способствовали тому положению, что сейчас сложилось. И уж тем более там даже близко нет регулярных войск России, которыми постоянно пугают обывателей. Были бы — уже б давно был бы парад Победы в Киеве. Сегодня на форуме выкладывали вью комбата 501-го батальона МП — это вполне себе подтверждение моим словам про Парад Победы.
   31.031.0
+
+5
-
edit
 

TT

паникёр

N.f.> Ну да, с той лишь разницей, что во влажных мечтах Путина эта новороссия простирается до Одессы, но факт в том, что если бы не граница РФ, примыкающая к этим двум областям на востоке, все эти ДНР и ЛНР давно бы канули в лету и никого бы не натягивали

Если бы не террор, то кто его знает как бы дело в других областях обошлось. Грузовик с оружием в апреле для местных антимайдановцев и кирдык майдаунам. Конечно можно запугать людей до смерти, они и будут на кухнях ныть. Но это не на долго, подождем зимы. Главное не надо путать причину и следствие, кровь пролили киевские майлауны и теперь назад дороги нет. Не может быть и речи о мире с маньяками-убийцами.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+7
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Отоспался после короткой поездки на Краину,
Первые выводу - думаю и окончательные.
Война и впрямь - Гражданская.
Судя по тому, что читал про ту Гражданскую - многое похоже.
И сторон в ЭТОЙ войне не 2.
Зона боёв, от зоны "та всё тихо" отличаются...
Тот же Мариуполь и его окрестности -это вооооще нечто!
Рейсовые автобусы в Ростов на Дону, таксисты с "божьими тарифами" туда же..
Кстати, из Ростова в Мариуполь - такси - 1500 рублей с человека, а в Ростов - 1000 гривен.
Очередь на границе в Новоазове - до 8 часов. Или "по договорённости".
Таксисты провозят за 30 минут.
Из Донецка в Мариуполь и тот же Новоазовск бегают заказные автобусы (на пляж, к морю).
Идут "куширями", но блокпостов всё одно - до фига.
Проверки на постах -сильно зависят о того, КТО ПРОВЕРЯЕТ.
Ополченци - четко, но не вежливо, тербаты - жёстко, солдаты - без интузазизма.
Асортимент в магазинах - чем южней, тем полней.
Пока всё.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
RU RighteouS #20.08.2014 19:16  @Ne formal#20.08.2014 16:47
+
+14
-
edit
 

RighteouS

опытный

N.f.> Факт остается фактом, ополчение каждый день трубит о тысячах убитых военных каждый день, о ЧВК, грейстоунах, польских, литовских наемниках, которые не в силах противостоять ополчению, даже о неграх-наемниках, да что уж там говорить, уже Канадский самолет в Харькове высадил очередную партию натовских наемников.

Вы знаете, в эту игру с одинаковым "успехом" играют обе стороны. Причем украинцы опустились уже настолько, что откровенная туфта гонится на уровне президента. Из недавних примеров - громогласное заявление Порошенко об уничтожении военной колонны, вошедшей из России. Где хоть какие-то подробности? Состав колонны, координаты, по которым она вошла из России, координаты, по которым ее уничтожили? Где фотографии и видео уничтоженной техники? Где документальные доказательства того, что это российская техника? А нигде. У вас уже скоро награды начнут давать соответствующие - "Ветеран фейсбучного театра военных действий", "За участие в твиттер-вконтактной наступательной операции" и т. п.

Забавно, но при этом как раз ополченцы свои слова стараются подкреплять подтверждениями - именно с их стороны поступает большинство видеосводок, в том числе, подтверждающих настоящие потери, а не очередной стремительный рейд в Фейсбуке. А вот официальные органы Украины даже согласовать единую позицию не могут. Буквально вчера и сегодня по Иловайску:

Пресс-служба "Донбасса": батальон вынужден выйти из боя
Пресс-служба Нацгвардии: батальон "Донбасс" продолжает действовать в Иловайске

Пресс-центр СНБО: Иловайск освобожден, ополчение контратакует
Пресс-служба Нацгвардии: силы АТО контролируют две трети Иловайска
Пресс-служба "Донбасса": силам АТО удалось взять под свой контроль половину Иловайска

Цирк с конями, честное слово. Вы бы лучше не о заявлениях Гиркина и ко думали (кстати, я вообще возражать не буду - со стороны ополчения тоже много интересных сказок раздается), а о правдивости людей, которые на крови пришли в вашей стране к власти, а теперь льют еще больше крови, чтобы у этой власти удержаться.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
20.08.2014 20:27, Adamkus: +1
20.08.2014 23:17, MoRa: +1
RU kirill111 #20.08.2014 20:02  @Jurgen BB#20.08.2014 17:55
+
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
Barbarossa> Он родом из ужасных угро-финских болот.

Олег Скрипка (вокалист "Воплей Видоплясова") - тащемта из родился в ТаджЫгистоне, потом жил в Мурманской обл.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+13
-
edit
 

MegaEvil

опытный

GOGI> А приходить в чужую страну с оружием, прячась от армии в городах и устраивать там восстания это хорошо?
GOGI> Ну и про захват территории других государств тоже можно порассуждать на тему "хорошо-плохо".
Я только не вкурил - при чем здесь Россия? Или тебе не верится что ополченцы могут так воевать?
GOGI я вообще не понимаю почему ты осуждаешь РФ если она действует(предположим) в ритме наших западных учителей? (пропаганда там, подготовка боевиков, разложение властных и силовых структур и т.д.)
Или ты веришь что на Западе все в белом? И они ничего такого не делали / не делают?
Или тебе весь этот мир не очень нравится?
Официально РФ ничего не захватывала (да и неофициально тоже). Мы присоединили независимое государство которое добровольно вошло в состав РФ на правах субъекта. Тем самым обеспечив соблюдение своих геополитических интересов и обезопасив наш ЧФ, сэкономив кучу денег (ты представь во сколько бы обошлось перебазирование) прирастя отличной территорией, и хорошими людьми. И самое главное крымчане этого правда хотели. Что ж ты злодей поперек людей то идешь? Зачем? Или что лучше язык в опу или чемодан вокзал Россия? Про комфортность житья на Украине для русскоговорящих да и вообще чтущих своих предков и свою историю рассказывать сказки только не надо. Налицо была насильственная украинизация антироссийская и даже фашистская пропаганда.
Зачем нам с этим мириться? Зачем строить из себя христосиков? Может хватит уже? Почему мы не можем отстаивать свои интересы? Только не надо говорить про то что надо сначала внутренние проблемы решить. У РФ всегда будет очень много внешней политики просто по причине нашего географического и исторического расположения. И тот кто не занимается своей внешней политикой идет в фарватере за кем то, это в принципе неизбежно.
Ладно оставайся при своих, все равно переубедить взрослого и сформировавшегося человека очень трудно...
   36.0.1985.14336.0.1985.143
20.08.2014 22:21, 3X: +1
20.08.2014 22:38, ccsr: +1
21.08.2014 01:51, tramp_: +1
+
+2
-
edit
 

MegaEvil

опытный

pytnic> Не всё так однозначно!
Та ни .. По котовски на украине еси даж ты русский должен усе равно стать укром.. Либо чемодан вокзал ну и т.д. Сопротивляться нельзя. Не по европейски.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+7
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
...
N.f.> А кто там есть? Местные ребята и прибывшие из РФ добровольцы, воюющие за непонятную новороссию на небольшом кусочке донецкой и луганской области. Пусть достойно соберут вещички и уедут создавать новороссию в РФ.
...
А вот ваш же украинский генерал, который реально помогает военнопленным, почему-то думает по-другому:

Генерал Рубан о боевиках на востоке Украины: Там люди, с которыми мы стояли на Майдане

Войну уже можно было выиграть одной и другой стороне восемь раз... Кто-то не заинтересован в прекращении войны. Я могу договориться. // www.pravda.com.ua
 

(Спасибо Antifa за ссылку).

Товарищ генерал прямо говорит, что цели ополченцев весьма близки к целям Майдана 2.0, что россиян-инструкторов там кот наплакал, как и инструкторов из НАТО/ЕС, и что договариваться можно и нужно с гражданами Украины. [показать]

Как с этим мнением быть? Мнением, повторюсь, человека, который реально работает с руководством и полевыми командирами Д/ЛНР, и, очевидно, умеет договариваться с теми, кто властью обладает, раз вытащил более ста пленных.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

stas27

модератор
★★★
TT> ...Не 3,5-5 тысячи как сейчас, а 35-50 тыщ военов? ...
Укрогенерал (невоюющий) озвучивает число "15 тыс" ополченцев.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
Это сообщение редактировалось 20.08.2014 в 22:31
+
+9
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

N.f.> Факт остается фактом, ополчение каждый день трубит о тысячах убитых военных каждый день,

Кагда смотришь видео с трупами украинских военных, которые несколько дней пролежали там, где их застала смерть, разлагаясь под солнцем, ни кем не прибранные, то понимаешь глубину катастрофы и заявления о больших потерях украинской армии, не кажутся бредом.
   7.07.0
1 139 140 141 142 143 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru