MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 72 73 74 75 76 295
RU ждан72 #14.11.2014 10:57  @Serg Ivanov#14.11.2014 10:47
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
S.I.> А зачем они там были? Ведь у ополченцев нет авиации - так что они там делали? :eek:

ждали вторжения армад российских лебедей.
 33.033.0
RU Balancer #14.11.2014 11:09  @Serg Ivanov#14.11.2014 10:47
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
S.I.> А зачем они там были? Ведь у ополченцев нет авиации - так что они там делали? :eek:

1. Как раз незадолго до этого ополченцы заявили о захвате Су-25 и обещали скоро его применить:

Военные действия в Донбассе [гвардеец#07.07.14 14:27]

Вот так! Подозреваю, что и СУ-27. Луганские ополченцы захватили штурмовик Су-25 Ополченцы самопровозглашен ной Луганской народной республики захватили украинский штурмовик Су-25. Об этом заявил министр обороны ЛНР Игорь Плотницкий. По его словам, после ремонта он вступит в строй авиации ополченцев. Где именно был захвачен Су-25 и куда направится после ремонта, не уточняется. // lenta.ru  // Украина и Крым
 


Военные действия в Донбассе [gals#07.07.14 19:53]

Только что по теле - 19.00 - Вести-24 сообщили, что ополченцы захватили севший на вынужденную Су-25!!!! Мол, скоро у самих авиация будет // Украина и Крым
 


И даже были так и не подтверждённые заявления о применении Су-25 ополчением:

Военные действия в Донбассе [Serg Ivanov#18.08.14 14:02]

Под Амвросиевкой террористы отрезали правый фланг группировки украинских войск и пробили коридор к России – эксперт На правом фланге Амвросиевской группировки украинских войск ситуация резко осложнилась. Об этом сообщает эксперт Центра военно-политичес ких исследований Константин Машовец на странице Центра в Фейсбук. // www.ostro.org   "Стянув в район Снежного остававшиеся у них резервы, а так же подтянув на сопредельной стороне в район Куйбышево - Заречный артиллерию и дополнительные силы,…// Украина и Крым
 


2. Украина постоянно опасалась применения авиации Россией, как штурмовой, так и вертолётов. И даже не раз заявляла о факте применения авиации российской стороной:

Информационная война [Balancer#15.06.14 04:15]

Новости из параллельной вселенной:Сегодн я в попытке спровоцировать украинскую сторону на превентивное открытие огня российский вертолет Ми-35 нарушил воздушное пространство Украины в районе Куйбышево. После того, как все эти провокации не принесли должного результата и мировое сообщество в них не поверило, рупор российской дезинформацииLif eNews разместил заведомый фейк, о том, что 2 БТРа украинской армии вторглись на территорию России.  // Украина и Крым
 

Вертолеты РФ нарушили воздушное пространство Украины – Госпогранслужба

Российские боевые вертолеты 3 июля без разрешения дважды залетали на территорию Украины. // korrespondent.net
 

Российская авиация снова нарушила границы Украины - СНБО

На территорию Украины залетели шесть вертолетов РФ, потом вернулись обратно. // korrespondent.net
 

Так что наличие украинских ЗРК в этом районе вполне оправдано.

Да и спор бесполезный, ибо таковое наличие, в отличие от БУКа ополчения как раз документально подтверждено многократно.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
MD Serg Ivanov #14.11.2014 11:14  @Balancer#14.11.2014 11:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Balancer> Так что наличие украинских ЗРК в этом районе вполне оправдано.
А почему именно Бук? Всё что они ждали - действует с малых высот.
Почему не Оса - 125 комплексов 9К33 по состоянию на 2012 год на Украине..
 38.0.2125.11138.0.2125.111

RU Balancer #14.11.2014 11:43  @Serg Ivanov#14.11.2014 11:14
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Так что наличие украинских ЗРК в этом районе вполне оправдано.
S.I.> А почему именно Бук? Всё что они ждали - действует с малых высот.

Ну меня-то почему спрашиваешь, почему ЗСУ по факту туда именно Буки пригнали? Может, Ту-22М ожидали? :) Не я же решения принимал.

Вот, «добоинговские» украинские победные реляции:

Воздушные силы Украины получили после ремонта ракетный комплекс "Бук-М1"

Зенитные ракетные комплексы "Бук-М1" едва ли не последние образцы вооружения ВС Украины, ремонт которых был освоен на предприятиях госконцерна "Укроборонпром" // 112.ua
 

Украинские ракетчики испытывают восстановленный ЗРК "Бук М1" | Агентство Новостей Харькова

В ракетных частях Вооруженных сил Украины походят испытания первый восстановленный зенитно-ракетный комплекс "Бук М1" // nahnews.com.ua
 

Украина подтягивает в Донецкую область ЗРК "Бук"

Fishki.net - Сайт хорошего настроения // fishki.net
 
 38.0.2125.11138.0.2125.111

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST> Это тебе подсказка. :)
SkyDron> Т.е. по существу ответить нечего.

Не удержался ответы здесь
 33.033.0
+
-1
-
edit
 

NDMG

втянувшийся
☆★
NDMG>> Доказательства, что обстреливают именно обломки и именно ВСУ есть?
И.Н.> Хм... Если мы имеем поле, где лежат обломки (улики), и на это поле и обломки падают снаряды...
Именно об этом я и спрашиваю.
 33.033.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
А вот нашел то кресло.
А есть ли снимки лучшего качества по "ободу" движка?
Прикреплённые файлы:
attachment.php.jpg (скачать) [635x454, 89 кБ]
 
 
 33.033.0

+
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
И.Н.> ... Как славно, что у нас на "Авиабазе" есть я. :F Сообщаю, что по воронкам определять направление,
Ты бы подождал с корректурой до реальных стрельб по НеуДжерси со стороны полковой артилерии РФ, спалишся раньше времени.
лень двигатель прогресса  11.011.0

TT

паникёр


NDMG> Доказательства, что обстреливают именно обломки и именно ВСУ есть?

Ты е**нутый?
 38.0.2125.11138.0.2125.111
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

  • stas27 [15.11.2014 07:00]: Перенос сообщений в Мусор
RU Александр Леонов #15.11.2014 07:03  @U235#15.11.2014 06:48
+
-
edit
 
А.Л.>> земля спутниковая снято в 12 годе, остальное фотошоп
U235> Может быть и так. Я не спец просто, чтоб вот так сразу что-то сказать, но сомнение с самого начала это вызывало, это да.

Кстати о птичках, на антикваре есть тема про боинг, дык вот там очевидец описал это событие...
Интересно, Скудрон учитывал эти откровения в своих выводах, или он о них не знает?

Боинг сбит - Страница 117 - Разговоры обо всём (ФЛУД)

Страница 117 из 125 - Боинг сбит - отправлено в Разговоры обо всём (ФЛУД):  Dedok60 () писал: Не было. Но апнализ не инженерный абсолютно. Даже критиковать лениво, все притянуто за уши от и до. И руководитель этого союза ну совсем далек от инженерии...) За- шо купила, за- то и продала. Сама не сильна в данном вопросе, но так уж хочется поверить, что когда-нибудь вытащат на-белый-свет все подробности этой "темной" истории ( наивная албанская нерпа...). Остается лишь утешать се... // forum-antikvariat.ru
 
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  38.0.2125.11138.0.2125.111
Это сообщение редактировалось 15.11.2014 в 07:21
CA AndreySe #15.11.2014 07:46  @Александр Леонов#15.11.2014 07:03
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
А.Л.> Кстати о птичках, на антикваре есть тема про боинг, дык вот там очевидец описал это событие...
если мне память не изменяет то Мариновка на тот момент уже ополченцами была захвачена,но по моему БУК оттуда не мог достать,даже ополченский чуть севернее поражал на своей границе дальности
 33.033.0
RU Александр Леонов #15.11.2014 08:35  @AndreySe#15.11.2014 07:46
+
+1
-
edit
 
AndreySe> если мне память не изменяет то Мариновка на тот момент уже ополченцами была захвачена,но по моему БУК оттуда не мог достать,даже ополченский чуть севернее поражал на своей границе дальности

а почитать откуда пущена ракета по мнению свидетеля из мариновки не судьба?
кстати по его словам их было пущенно две одновременно
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Грач #15.11.2014 09:12  @Александр Леонов#15.11.2014 07:03
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
А.Л.> Кстати о птичках, на антикваре есть тема про боинг, дык вот там очевидец описал это событие...
А.Л.> Интересно, Скудрон учитывал эти откровения в своих выводах, или он о них не знает?
А.Л.> Боинг сбит - Страница 117 - Разговоры обо всём (ФЛУД) - Форум-антиквариат.ру, Главный форум коллекционеров и антикваров,обсуждение, продажа, коллекционирование, шашки, ордена - Страница 117
почитал ... может и откровения но на показания свидетеля не тянут, хотя не без художественного флёра, особенно впечалило
...неожиданный белый-белый след ракеты ушёл в небо в облака ...
 
:D
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Александр Леонов #15.11.2014 09:24  @Грач#15.11.2014 09:12
+
-
edit
 
Грач> почитал ... может и откровения но на показания свидетеля не тянут, хотя не без художественного флёра, особенно впечалило
Грач> :D
Почему не тянут, как раз таки тянут, и непротиворечат остальным установленным фактам.
это подтверждение факта пуска как минимум одной ракеты земля-воздух из района Шахтерск-Снежное с последующим наблюдением падения самолета и в тот же день после рыбалки свидетель узнал что сбили боинг.
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Грач #15.11.2014 09:37  @Александр Леонов#15.11.2014 09:24
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
А.Л.> Почему не тянут, как раз таки тянут, и непротиворечат остальным установленным фактам.
А.Л.> это подтверждение факта пуска как минимум одной ракеты земля-воздух из района Шахтерск-Снежное с последующим наблюдением падения самолета и в тот же день после рыбалки свидетель узнал что сбили боинг.
а там на форуме об этом в общем то написано, наблюдатель, даже лежащий на спине при низкой облачности одновременно наблюдать пуск ЗУР и падение скоростной цели с высоты 10 км может тока если он вошебник .... или потомок ГХА :)
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Александр Леонов #15.11.2014 09:46  @Грач#15.11.2014 09:37
+
+1
-
edit
 
Грач> а там на форуме об этом в общем то написано, наблюдатель, даже лежащий на спине при низкой облачности одновременно наблюдать пуск ЗУР и падение скоростной цели с высоты 10 км может тока если он вошебник .... или потомок ГХА :)

Ты забыл еще ряд условий включить в свое утверждение, например что наблюдатель был слепоглухонемой, а самолет был стелс, а ракета оборудована бездымным двигателем)))
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Кот_да_Винчи #15.11.2014 10:03
+
-
edit
 
еще пипл утверждает что якобы найденные на месте катастрофы поражающие элементы

есть не что иное как ПЭ НАР С-25

о как...
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU Грач #15.11.2014 10:08  @Александр Леонов#15.11.2014 09:46
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
А.Л.> Ты забыл еще ряд условий включить в свое утверждение, например что наблюдатель был слепоглухонемой, а самолет был стелс, а ракета оборудована бездымным двигателем)))
ну ты ж дополнил? а я просто высказал свое мнение как наблюдатель присутствовавший при пусках :)
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Александр Леонов #15.11.2014 10:31  @Грач#15.11.2014 10:08
+
-
edit
 
А.Л.>> Ты забыл еще ряд условий включить в свое утверждение, например что наблюдатель был слепоглухонемой, а самолет был стелс, а ракета оборудована бездымным двигателем)))
Грач> ну ты ж дополнил? а я просто высказал свое мнение как наблюдатель присутствовавший при пусках :)

этот наблюдатель, был за много километров от места пуска, в 4х км от границы РФ, спиной к границе, что могло ему помешать увидеть то что он описал?
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  38.0.2125.11138.0.2125.111
RU ждан72 #15.11.2014 11:25  @Кот_да_Винчи#15.11.2014 10:03
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
К.д.В.> еще пипл утверждает что якобы найденные на месте катастрофы поражающие элементы
К.д.В.> http://sa.uploads.ru/WGmQY.jpg

осколок положили на кирпич для удобства съемки. и камень просеянный при изготовлении кирпича (то что в кружочке) просто брак.
я где то выше спрашивал, говорят такие осколки могут быть от очень большого списка старых ракет.
 33.033.0
RU Грач #15.11.2014 11:27  @Александр Леонов#15.11.2014 10:31
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
А.Л.> этот наблюдатель, был за много километров от места пуска, в 4х км от границы РФ, спиной к границе, что могло ему помешать увидеть то что он описал?
чёт я потерялся :) так ты считаешь пост этого наблюдателя оцениваешь как заслуживающиме рассмотрения как показания свидетеля?
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU ReST #15.11.2014 11:47  @Александр Леонов#15.11.2014 07:03
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
А.Л.> Кстати о птичках, на антикваре есть тема про боинг, дык вот там очевидец описал это событие...

На линии Мариновка - "левее Снежного" - Грабово есть объект на 20.07., но это скорее Град, возможно свидетель наблюдал его пуск.
Прикреплённые файлы:
 
 33.033.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2014 в 12:42
RU Кот_да_Винчи #15.11.2014 11:53  @ждан72#15.11.2014 11:25
+
-
edit
 
ждан72> осколок положили на кирпич для удобства съемки. и камень просеянный при изготовлении кирпича (то что в кружочке) просто брак.

мопед метки на кирпиче не мои

ждан72> я где то выше спрашивал, говорят такие осколки могут быть от очень большого списка старых ракет.

скорее всего так и есть.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU Старый #15.11.2014 12:07  @SkyDron#13.11.2014 03:04
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
SkyDron> "Начинать сначала" тут нечего - история вполне прозрачная и четко укладывающаяся в цепочку фактов.
SkyDron> Более того - непосредственно виновная сторона в этот же день открыто и даже с гордостью озвучила свою причастность к сбитию самолета.
SkyDron> Потом , разумеется , передумала , но следов осталось достаточно.

И "главный" "факт" - Запад заминает дело а Лавров раз за разом (вчера опять) поднимает вопрос и требует найти виновных. То ли маньяк то ли мазохист, то ли организатор тайного заговора по уничтожению республик. Как это вписывается в вашу версию?
Старый Ламер  38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Старый #15.11.2014 12:13  @энди#13.11.2014 07:51
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
SkyDron>> Разумеется антиукраинская
энди> Злобная антиукраинская надо писать. Ту 154 кто то хоть сбил? ополченцы?


Ладно, пока мне заткнут рот на очередные две недели для местного контингента наводящий вопрос: когда хохлы сбили тот Ту-154 то откуда стало известно точное время пуска ракеты? Если кто не помнит Россия уже собиралась спускать инцидент на тормозах но вдруг Иванов вылез с вопросом: "Так куда попала ракета выпущенная в столько то часов столько то минут?" Откуда Иванов узнал время пуска?

Энди, это вопрос не вам, это вопрос всем. Просто я процитировал вас так как вы вспомнили про тот Ту-154.
Старый Ламер  38.0.2125.11138.0.2125.111
1 72 73 74 75 76 295

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru