[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 29 30 31 32 33 78
MD Serg Ivanov #24.09.2015 20:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Банк России с начала года закупил 112 тонн золота

Банк России купил в августе 1 млн тройских унций (почти 31 тонну) золота, сообщает ЦБ. Всего с начала года ЦБ закупил 3,6 млн унций (почти 112 тонн) золота, что на 44% больше, чем в январе-августе 2014 г. // www.vestifinance.ru
 

Китай и Индия выкупили все золото с Лондонской биржи

На Лондонской бирже металлов (LME) практически не осталось реального физического золота, уверен председатель одного из крупнейших горнодобывающих и металлургических холдингов в России "Петропавловск" Питер Хамбро. // www.vestifinance.ru
 
"Индия и Китая выкупают золото в огромных количествах. Практически невозможно найти на рынке в Лондоне реальное физическое золото, чтобы отгрузить его в эти страны. Мы постоянно получаем запросы из России на поставку золота в Индию и Китай, поскольку реального металла ни у кого нет. Только пустые обещания. Лично я не на шутку обеспокоен тем, что на рынке - на этом рынке бумажек - будет поставлен крест, люди просто скажут: "Извините, но мы ликвидируемся" - и на этом все", - заявил Хамбро.
 

Цены на золото и серебро готовы рвануть вверх

Цены на золото и серебро, видимо, готовы расти быстро и очень сильно. Так считает Кейт Неймайер, один из наиболее известных управленцев в горнодобывающем секторе. // www.vestifinance.ru
 
   45.0.2454.9945.0.2454.99
RU Fakir #25.09.2015 22:57  @Serg Ivanov#22.09.2015 12:25
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Денежная база золотого стандарта растёт медленно, медленнее товарной массы. Отсюда и.
Fakir>> То есть либо снижать темпы роста (=.опа), либо мириться с дефляцией (что в общем тоже их может снизить).

S.I.> Так что мешает золоту/серебру расти в цене?

:facepalm:

Ну как можно таких элементарных вещей не понимать?! Или дурака валять?!
Конечно, ничто не мешает! Но если цена ("цена") золота растёт, а деньги к нему жёстко привязаны - это и есть дефляция.

А если золотое содержание денег менять - то от него и толку ноль. Хотя на самом деле, от него при наличии развитой банковской системы, и заметно отличного от нуля банковского мультипликатора - откровенно говоря, один фиг толку негусто...
   28.028.0

Mishka

модератор
★★★
Fakir> Конечно, ничто не мешает! Но если цена ("цена") золота растёт, а деньги к нему жёстко привязаны - это и есть дефляция.

Ты мне вот чего объясни. Если в рубле будет строго 1 гр золота, к примеру. То, как цена золота в рублях будет расти? Или цена золота будет расти в комбайнах? Но тогда цена комбайна будет понижаться в рублях и чистая дефляция, да.
   37.037.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Mr.Z> Это верно, но Serg Ivanov считает, что "всё пройдёт - пройдёт и доллар" и ратует за "золотой стандарт". При этом золото резко взлетит в цене, а ты останешься со стопкой "резаной зелёной бумаги" :)
Mr.Z> Раз он он покупает золото - значит: 1) и в самом деле верит в свой прогноз (за что ему респект в отличие от многих форумных балаболов);

Золото вполне может дорожать и безо всякого золотого стандарта. Более того - оно, скорее всего, так и будет делать.
   28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Mishka> Ты мне вот чего объясни. Если в рубле будет строго 1 гр золота, к примеру. То, как цена золота в рублях будет расти? Или цена золота будет расти в комбайнах? Но тогда цена комбайна будет понижаться в рублях и чистая дефляция, да.

Угу.

Не, ну еще с учётом существования денежного мультипликатора и возможностями его роста тоже могут забавные коллизии возникнуть даже при золотом стандарте :F
   28.028.0
RU Fakir #25.09.2015 23:58  @Serg Ivanov#22.09.2015 12:14
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Медленнее бумажной денежной массы. Растёт денежная масса - физическая товарная масса практически не увеличивается. Смените деньги на настоящие - и рост уменьшится в разы.

Это и есть ...дец.

Если кто сомневается в том, что рост в единицы процентов в год реален - может сравнить уровень жизни свой или уровень жизни на среднюю зарплату сейчас и 15-20 лет назад.

Или объём международных грузоперевозок за 20-40 лет. Для наглядности.
   28.028.0
RU Fakir #25.09.2015 23:59  @Кот_да_Винчи#23.09.2015 10:20
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
К.д.В.> тут кто-то (не будем показывать пальцем) недавно сильно удивился когда я сказал что суммарная масса долларовых финансовых активов кратно превышает мировое предложение товаров и услуг

Дык, поскольку это никак не подтверждено. Совершенное голословие.
   28.028.0

Mr.Z

опытный

Fakir> Золото вполне может дорожать и безо всякого золотого стандарта. Более того - оно, скорее всего, так и будет делать.
??? К чему всё это?
Конечно, может дорожать. Неоднократно дорожало ранее и наверняка ещё будет. И дорожать, и дешеветь.
Только никто не знает, когда и насколько.
   

эд

втянувшийся

BrAB> не можете вы картошку экспортировать - чушь это. Вобще в Израиле люди занимаются двумя вещами - служат в армии и делают телекомуникационное оборудование. И только так - ну не могут при таком количестве вендоров люди в Израиле ещё чем-то заниматься. Так что думаю Израиль - это такое место - где много танков и телекомовских заводов. А всё остальное сняли в Голливуде - чтобы приезжали делать сетевое оборудование и водить танки.
ты не прав аграрный сектор израйля очень высокого уровня и уже очень давно еще вавилов это отмечал а с тех пор много воды утекло.аграрное перепроизводство израйля -это факт.следствие аграрного освоения территорий с целью изменения нац состава. жители кибуцев должны чем то заниматься.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
RU Кот_да_Винчи #26.09.2015 06:03  @Fakir#25.09.2015 23:59
+
-
edit
 
Fakir> Дык, поскольку это никак не подтверждено. Совершенное голословие.

и я тебе подтверждал, и только что камрад S.I., и 15 трлн. госдолга как бе намекают. Но ты можешь продолжать верить что с баксом все нормально и самые честные в мире люди сидят в ФРС, да.
   11.011.0

эд

втянувшийся

Fakir>> Конечно, ничто не мешает! Но если цена ("цена") золота растёт, а деньги к нему жёстко привязаны - это и есть дефляция.
Mishka> Ты мне вот чего объясни. Если в рубле будет строго 1 гр золота, к примеру. То, как цена золота в рублях будет расти? Или цена золота будет расти в комбайнах? Но тогда цена комбайна будет понижаться в рублях и чистая дефляция, да.

потребности в деньгах давно оторвались от производства любого товара -потому жестко привязать денежную еденицу ни к золоту ни к любому другому товару невозможно . единственно можно накопить солидные запасы всегда востребованных товаров к примеру нефти .газа угля зерна и так далее и продавая и покупая ресурсы из этих запасов поддерживать цены на эти базовые товары в некотором ценовом коридоре -примерно так же как скажем цб поддерживает курс к инвалюте.при таком раскладе можно в принципе поддерживать стабильность цен и соответственно товарное обеспечение денежной еденицы.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
RU Fakir #26.09.2015 19:42  @Кот_да_Винчи#26.09.2015 06:03
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Дык, поскольку это никак не подтверждено. Совершенное голословие.
К.д.В.> и я тебе подтверждал, и только что камрад S.I., и 15 трлн. госдолга как бе намекают.

То, что ты показывал - как раз вполне бьётся.
А что Сергей постит - это вообще мурзилки такого уровня, что в них каждую букву надо перепроверять.

К.д.В.> Но ты можешь продолжать верить что с баксом все нормально и самые честные в мире люди сидят в ФРС, да.

Честных там не бывает.
А с баксом всё нормально ровно настолько, насколько может быть нормально с любой другой национальной валютой, которая козырно села на два стула сразу и стала еще и международной. "И тут мне как попёрла карта".
Метафорически можно сказать, что Штаты продают мировой экономике возможность торговать между собой. Уникальный товар. Никто больше такого сегодня предложить не может. И, ессно, имеют с того профит.
   28.028.0
+
+1
-
edit
 

M R

втянувшийся

Большая золотая афера США - ИА REGNUM

Банк России продолжает активно скупать золото.  За девять месяцев 2015 года Банк России приобрёл 112 тонн желтого металла, увеличив его количество в своих хранилищах на 9% до 1,3 тысяч тонн. Доля золота в валютных резервах ЦБ на начало сентября составляет 13,2%. В прошлом году ЦБ России был самым большим покупателем золота в мире... // regnum.ru
 
а девять месяцев 2015 года Банк России приобрёл 112 тонн желтого металла, увеличив его количество в своих хранилищах на 9% до 1,3 тысяч тонн. Доля золота в валютных резервах ЦБ на начало сентября составляет 13,2%. В прошлом году ЦБ России был самым большим покупателем золота в мире, увеличив свои запасы на 171 тонну. Однако количество золота в резервах ЦБ по сравнению со странами западного мира опасно мало.
На 31 декабря 2014 года доля золота в ЗВР западноевропейских стран составляла: Германия — 67,7% (3,38 тыс. тонн), Италия — 66,5% (2,45 тыс. тонн), Франция — 65,6% (2,44 тыс. тонн), Нидерланды — 55,0% (0,62 тыс. тонн). Доля золота в резервах ЕЦБ — 26,4% (0,5 тыс. тонн). На балансе Казначейства США находится 8,13 тыс. тонн золота, что составляет 71,9% всех резервов США.
В то же время в Народном банке Китая, хранится 1,15 тыс. тонн желтого металла, что составляет 1% в ЗВР Поднебесной. Примечательно, что только в странах старой Европы и в США доля золота в ЗВР выше 50%. В остальном мире этот показатель в среднем 3−5% и максимум не превышает 20%. При этом часть золота, принадлежащего европейским державам, находится на хранении в США.
«Индия и Китай выкупают золото в огромных количествах. Практически невозможно найти на рынке в Лондоне реальное физическое золото, чтобы отгрузить его в эти страны. Мы постоянно получаем запросы из России на поставку золота в Индию и Китай, поскольку реального металла ни у кого нет», — заявил в интервью Bloomberg TV председатель одного из крупнейших горнодобывающих и металлургических холдингов в России «Петропавловск» Питер Хамбро. И это только один из многих сигналов того, что на мировом рынке увеличивается дефицит физического золота и растёт пузырь на рынке деривативов (бумажек), выпускаемых под обеспечение золотом.
В прошлом году мировое производство золота составило 3,11 тыс. тонн, в то же время спрос на золото превысил 4,28 тыс. тонн. Однако на котировках золота это никоим образом не отразилось и золото торговалось в узком диапазоне $1100−1300 за тройскую унцию. Летом этого года на нью-йоркской бирже Comex, торгующей фьючерсными контрактами на золото, был получен запрос на поставку 550.000 унций физического золота. На тот момент у биржи в наличии находилось около 370.000 унций. ФРС США оказала свою помощь через банк JP Morgan и покрыла дефицит в 5,29 тонн. При этом стоимость золота по фьючерсным контрактам в этот момент падала и к августу достигла уровня $1085 за тройскую унцию.
Падения биржевой стоимости золота при его физическом дефиците противоречит здравому смыслу, однако эта «золотая» история как нельзя лучше показывает прочность современной мировой финансовой системы, ведущей мир к краху. Дело в том, что стоимость золота на мировых рынках, как и прочего товара, например, нефть или зерно, определяется торговлей фьючерсными контрактами, предполагающими физическую поставку товара через какое-то время. Основными покупателями таких контрактов являются спекулятивные хедж-фонды, которые покупают фьючерсы с целью их перепродажи. Сам же товар этим фондам не нужен. В то же время финансовые институты и биржи, хранящие у себя значительные запасы слиткового золота, удовлетворяя спрос на рынке, постоянно эмитируют всё новые и новые деривативы, которые покрываются одним и тем же количеством золота. Например, на Чикагской товарной бирже летом 2015 года на каждую унцию физического золота, находящуюся в хранилище, приходилось 124 права требования.
Сколько стоит на самом деле физическое золото — подсчитать невероятно трудно из-за огромного ежегодного роста новых золотых деривативов, однако такие попытки предпринимаются. Например, экономист Адриан Дуглас (Adrian Douglas), член совета директоров Golden Anti-trust Action Committee GATA, исходя из данных Лондонской биржи, подсчитал, что мировой биржевой оборот золота составляет примерно 180,5 тыс. а ежегодное предложение физического золота примерно 4 тыс. тонн. Следовательно, на одну унцию реального золота приходится примерно 44 унции бумажного, из этого выходило, что при биржевой цене золота 1200 $/oz, стоимость физического золота равняется $54 тыс, при этом мировая торговля золотом гарантирована реальным золотом лишь на 2,2%.
Однако, говоря о золоте, невозможно не упоминать доллар. Как известно, в 1971 году были отменены Бреттон-Вудские соглашения и доллар временно, указом президента Никсона, перестал обмениваться на золото, с этого же момента, по заявлению самого Казначейства США, количество золота в его резервах не менялось. При этом декларируется, что доллар поддерживается доверием или обеспечен всеми товарами и услугами, которые выпускает экономика США. Но это не так: доллар по-прежнему обеспечен золотом, но его прямой обмен на золото временно приостановлен.
Если доллар до сих пор обеспечен неизменяемым запасом золота, то либо он должен быть девальвирован на величину увеличившейся денежной массы, либо должно быть девальвировано золото. То есть пропорционально росту денежной массы должно было расти предложение золота. Но так как физического золота в таких объёмах нет, его заменили бумагой.
В 2006 году ФРС понизил ставку до 0,25% и запустил программу количественного смягчения, которую в упрощённом виде можно назвать печатаньем денег. Цены на золото на мировых рынках начали расти раньше, в 2005 году, обороты по торговле золотом также стали расти и с этого же момента чуть ли не в геометрической прогрессии начало расти количество бумажного золота. В этой гигантской афере принимают участие ФРС, англосаксонские банки, например JP Morgan Chase, HSBC, RBS, а так же ЦБ западноевропейских банков имеющих значительные запасы физического золота. Однако с середины 2013 года что-то пошло не так, судя по всему, ФРС потеряла контроль над долларовой массой. Именно в этот момент пошли разговоры о прекращении программы количественного смягчения (остановке печатного станка), а ряд европейских стран, например, Германия и Голландия затребовали у США золото, хранящееся в ФРС.
Если все держатели золотых бумаг одномоментно предъявят их к исполнению, золота не хватит. Рынок золота рухнет, вместе с ним рухнет доллар. Евро последует за долларом, так как-то золото, которое должно обеспечивать валютную стабильность европейских стран, хранится в США для обеспечения доллара. Мгновенно обесценятся бумаги, номинированные в долларах и в евро, вместе с ними обесценятся ЗВР всех стран мира и единственным, что сохранит свою стоимость, будет золото.
 

если было мои извенения
   45.0.2454.9345.0.2454.93

Mishka

модератор
★★★
эд> потребности в деньгах давно оторвались от производства любого товара -потому жестко привязать денежную еденицу ни к золоту ни к любому другому товару невозможно .
Вот про это уже сколько раз говорили тому же Sergey Ivanov и другим сторонникам. Но они не понимают. Поэтому ты объясняй это им.


А на мой вопрос ты ответа не предоставил. :P
   37.037.0
MD Serg Ivanov #28.09.2015 21:30  @Fakir#26.09.2015 19:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Метафорически можно сказать, что Штаты продают мировой экономике возможность торговать между собой. Уникальный товар. Никто больше такого сегодня предложить не может. И, ессно, имеют с того профит.
Мировая экономика имела эту возможность за 3000 лет до появления США и будет её иметь всегда.
Эта возможность отнюдь не уникальна, да доллар был удобный инструмент - пока его владельцы не перегнули палку со своим профитом.
"Жадность фраера сгубила".
   45.0.2454.10145.0.2454.101
MD Serg Ivanov #28.09.2015 21:42  @Mishka#28.09.2015 19:32
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
эд>> потребности в деньгах давно оторвались от производства любого товара -потому жестко привязать денежную еденицу ни к золоту ни к любому другому товару невозможно .
Mishka> Вот про это уже сколько раз говорили тому же Sergey Ivanov и другим сторонникам. Но они не понимают. Поэтому ты объясняй это им.
Да не надо объяснять - то что деньги оторвались от реальной экономики давно всем понятно. Но до оппонентов не доходит, что это положение отнюдь не нормальное и его раньше или позже придётся менять. Ибо оно стало тормозом для реальной экономики. Об этом и речь.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
RU Fakir #28.09.2015 21:51  @Serg Ivanov#28.09.2015 21:42
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Это до вас не доходит, что если вернуть золотой стандарт в том же виде, в каком он был * - получится куда более серьёзный тормоз.


* а никаких разумных модификаций не предлагается.
   28.028.0
MD Serg Ivanov #28.09.2015 21:54  @Fakir#28.09.2015 21:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> * а никаких разумных модификаций не предлагается.

Ну так предложи - почитаем.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
US Mishka #28.09.2015 23:26  @Serg Ivanov#28.09.2015 21:42
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
S.I.> Да не надо объяснять - то что деньги оторвались от реальной экономики давно всем понятно. Но до оппонентов не доходит, что это положение отнюдь не нормальное и его раньше или позже придётся менять. Ибо оно стало тормозом для реальной экономики. Об этом и речь.

Объяснять надо, почему "золотое содержание" не будет работать. Т.е. то, что ты предлагаешь — бред ещё худший, чем просто оторвать деньги от экономики. А в современном мире они не оторвались, а именно, что соответствуют выпускаемой массе товара с некоторым запасом. То, что могут свободно выпускать — да, переборщили, но даже сейчас с этим "переборщили" — это ближе к реальности, чем "золотое содержание".
   37.037.0
US Mishka #28.09.2015 23:27  @Serg Ivanov#28.09.2015 21:54
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
S.I.> Ну так предложи - почитаем.
Тебе не нравится — тебе и карты в руки.
   37.037.0
RU Fakir #29.09.2015 00:40  @Serg Ivanov#28.09.2015 21:54
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> * а никаких разумных модификаций не предлагается.
S.I.> Ну так предложи - почитаем.

А усовершенствованный способ изготовления каменных топоров и рубил - не предложить?
   28.028.0
MD Serg Ivanov #29.09.2015 08:51  @Fakir#29.09.2015 00:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir>>> * а никаких разумных модификаций не предлагается.
S.I.>> Ну так предложи - почитаем.
Fakir> А усовершенствованный способ изготовления каменных топоров и рубил - не предложить?
Ну если это предел твоего разумения - предлагай.
Но лучше раковины каури. Ракушка каури как универсальная валюта - Тапир: Здоровье и Земледелие
Или криптовалюту.
Путин допустил использование криптовалют в некоторых сферах :: Финансы :: РБК
Они ничем не обеспечены, эти деньги, вот в чем все дело, это самая главная проблема.

Подробнее на РБК:

Путин допустил использование криптовалют в некоторых сферах

​Президент Владимир Путин допустил использование криптовалют, в частности, биткоинов, в качестве единицы расчета в некоторых сферах. Такое мнение он высказал в ходе общения с участники молодежного ... // www.rbc.ru
 
 

В принципе криптовалюта ни чем не хуже сегодняшнего доллара.

Криптовалюта и золото

Сравнительный анализ криптовалюты и золота. ..Разработчики идеи криптовалюты утверждают равнозначность этого вида денег золоту. Давайте проверим данное утверждение при помощи, так называемого, мысленного (ментального) эксперимента. Для этого ... // www.mps.clttech.ru
 

Hayek - криптовалюта, обеспеченная золотом | PaySpaceMagazine

Уникальность и отличие Hayek от подобных bitcoin монет заключается в том, что она подтверждена золотом. // payspacemagazine.com
 
Антем Бланшар, гендиректор Anthem Vault, прокомментировал: «Золото, возможно, является наиболее надежным средством сбережений всех времен. Мы хотим, чтобы люди использовали драгоценный металл. Даже если вы не будете сберегать золотые слитки дома, у вас будет возможность хранить эквивалент драгоценности в электронном кошельке».

Предприниматель не боится волатильности цен на золото, поскольку за прошлый год стоимость драгметалла упала только по отношению к доллару. Другие валюты обесценились по отношению к благородному металлу.
 

Доллар стал слишком спекулятивным инструментом США, что бы продолжать им пользоваться. По мере снижения политического влияния США в мире будет снижаться и использование доллара.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
Это сообщение редактировалось 29.09.2015 в 09:06
US Mishka #29.09.2015 23:46  @Serg Ivanov#29.09.2015 08:51
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
S.I.> Ну если это предел твоего разумения - предлагай.

Ну, у тебя-то пределы разумения ещё хуже. :F

S.I.> По мере снижения политического влияния США в мире будет снижаться и использование доллара.
По мере увеличения политического влияния США в мире будет повышаться и использование доллара.
   37.037.0

эд

втянувшийся

. А в современном мире они не оторвались, а именно, что соответствуют выпускаемой массе товара с некоторым запасом. То, что могут свободно выпускать — да, переборщили, но даже сейчас с этим "переборщили" — это ближе к реальности, чем "золотое содержание".
в современном мире сами деньги стали товаром каждый раз прибегая к кредиту мы их покупаем потому часть денег обслуживает оборот собственно самих денег и таки не маленькая часть. кроме того деньги обслуживают оборот услуг. хотя надо признать очень уж гипертрофированно что одно что другое-неплохо бы как то увязать с реальным сектором.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #30.09.2015 16:53  @Mishka#29.09.2015 23:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> По мере снижения политического влияния США в мире будет снижаться и использование доллара.
Mishka> По мере увеличения политического влияния США в мире будет повышаться и использование доллара.
Время покажет.

Яндекс

Показаны результаты для БелецБерлинallrefs.net›c3/3us4h/p266/Показать ещё с сайтаПожаловатьсяСНИЖЕНИЕ ВЛИЯНИЯ США - раздел Социология, Раздел I. Основные составляющие общества.univer5.ru›sotsiologiya/sotsiologiya-smelzer-neyl…Сохранённая копияПоказать ещё с сайтаПожаловатьсяСовременные экономические тенденции снижение влияния США/ интернационализация.islam.ru›content/analitics/8092Сохранённая копияПоказать ещё с сайтаПожаловатьсяВот уже почти два с половиной года прошло с момента, когда египетский президент Хосни Мубарак ушёл в отставку в результате так называемой Январской Революции 2011 года.написать-письмо-путину.рф›снижение-влияния…сша-и/Сохранённая копияПоказать ещё с сайтаПожаловатьсяСША, соответственно нарушены права 5 стран. // Дальше — yandex.ru
 
   45.0.2454.10145.0.2454.101
1 29 30 31 32 33 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru