Почему Ми-24, а не Ми-28/Ка-52 или хотя бы Ми-35?

Перенос из темы «Участие ВС РФ в конфликте в Сирии. Новости.»
 
1 4 5 6 7 8 31
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★
Runoske> что мой пост с этими же двумя фотками делает в этой ветке
Runoske> Почему Ми-24, а не Ми-28/Ка-52 или хотя бы Ми-35? [Runoske#08.10.15 20:56]

Я-то откуда знаю?! Я ничё не трогал. Ці руки нічого не переносили :p
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  39.039.0

Floyd

аксакал

dmirg78>На заднем плане российские Газоны с ЗУшками.

Газоны у них были всегда.
 33.033.0
US AGRESSOR #09.10.2015 10:38  @V.Stepan#09.10.2015 10:24
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
V.Stepan> Почему? Ми-35 же покупают и будут ещё покупать.

Так то Ми-35, а здесь Ми-24П. Большая разница.

V.Stepan> КМК, конспироложеством попахивает.

А по-моему, маркетингом. :(
Может, ошибаюсь. Хочу ошибаться.

V.Stepan> Давайте лучше подождём

Ну, других вариантов нет. Будем ждать.

V.Stepan> Кстати, я подозреваю, что ч/з некоторое время Ми-28 и/или Ка-52 появятся в Сирии.

Надеюсь, так и будет.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

ahs

координатор
★★★
dmirg78> Вот сирийцы в новеньком российском обмундировании, касках и бронежилетах. На заднем плане российские Газоны с ЗУшками.

Скоро будут трехосные камазы в темно-пустынном хаки без пятен, ждите
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  45.0.2454.10145.0.2454.101
BY V.Stepan #09.10.2015 10:47  @AGRESSOR#09.10.2015 10:38
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
AGRESSOR> Так то Ми-35, а здесь Ми-24П.


Ми-35 разные бывают. Например: Ми-35 — экспортная вариант Ми-24В, Ми-35П — экспортная версия Ми-24П, Ми-35М — экспортная версия Ми-24ВМ.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0

101

аксакал

Floyd> Иначе я не вижу ни одной причины так рисковать и подставляться, не установив на машины даже ЭВУ.

В Афгане пехота организовывала безопасную зону в радиусе 20 км вокруг всех аэродромов. Поэтому это больше вопрос к тем кто отвечает за зону безопасности на земле. А ЭВУ никого никогда не спасало, начиная со Стингера и на Ми-28 тоже не спасет.
С уважением  1515

101

аксакал

24й дешевле в случае потерь. И лучше расходовать дешевое старье, чем новое с недообученными экипажами.
С уважением  1515

Edu

опытный

AGRESSOR> Так то Ми-35, а здесь Ми-24П. Большая разница.
Думаю, что некоторая часть МИ-35М/ПМ в составе нашей вертолетной группы принесла бы очевидную пользу. В первую очередь - управлять действиями групп П-шек, кошмарить бармалеев ночью на линии соприкосновения/ближних тылах.
Надеюсь, позже увидим все же.
 41.041.0
+
-
edit
 

Spinch

опытный

V.Stepan>> Кстати, я подозреваю, что ч/з некоторое время Ми-28 и/или Ка-52 появятся в Сирии.
AGRESSOR> Надеюсь, так и будет.

с точки зрения того же маркетинга просто необходимо чтобы и они там засветились, но только красиво.
 22

Alex68

опытный

Floyd>> Иначе я не вижу ни одной причины так рисковать и подставляться, не установив на машины даже ЭВУ.
101> А ЭВУ никого никогда не спасало, начиная со Стингера и на Ми-28 тоже не спасет.

ЭВУ как минимум вдвое уменьшает дальность захвата ГСН ПЗРК+определенная защита двигателя от стрелковки. Надо ставить-хоть с АМТШ снять и на П поставить.
 8.08.0
RU Красноармеец-Red Army man #09.10.2015 11:23
+
+2
-
edit
 
Что за название темы? :eek: :( Можно же было назвать просто- "Боевое применение вертолетов АА ВКС РФ в Сирии?" Название "девчачье" ей Богу...
Я сам хотел создать такую тему, как раз площадку, где разбирались всякие "почему" и "зачем" и наконец риабелетировать ветерана Ми-24 ,чья репутация пострадала из-за африканцев оказавшихся в Европе или европейцев в африке ,короче цегабонцев они же "не братья".Давайте все-таки переимунуем тему, ну как-то по нубовски она называется , иначе перерастет она в срач "Ми-24 против Ми-28".
 45.0.2454.9945.0.2454.99

wert

аксакал
★★☆

wert>> Ну есть вопрос, какие наши? Да, потому что например есть видео со стороны ИГ где почти все общаются полностью на русском. Но, тем не менее.
Floyd> Блин, Wert, тебе не надоело?

Не-а )

Ну во-первых приводя параллели с видео от ИГ я имел в виду именно в эмиссаров - спецов, когда как этот видеоролик в рамках холодной войны конечно же будет трактоваться как "доказательство ввода в Сирию регулярных сухопутных частей ВС РФ".

Во вторых, я не забываю сам факт Холодной войны.

И в третьих, я просто учитываю иллюстрацию степени возможной "достоверности" любых "горячих" фото-видео материалов сегодня, в рамках технического прогресса конца 2015 г. от Рождества Христова, если у кого то есть профессионалы и это кому то интересно. :)



Да, это конспи, но конспи которое приходится учитывать.

Кстати, само видео уже отовсюду удалено, кто не успел скачать - тот опоздал
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
RU Красноармеец-Red Army man #09.10.2015 11:51  @wert#08.10.2015 21:57
+
-
edit
 
wert> Ну вот откровенно, вменяемое объяснение есть?
Как можно не вменяемому что-то объяснить? Без обид, но вы не слышите ни кого кроме себя, у вас установка "Ми-24 плохо" , у вас есть модель созданная западным сми ,"Апач-киллТВ" называется , и если,что то не укладывается в эту картину, то все вокруг П! Есть хорошая книжка советую - http://royallib.com/data/images/253/cover_253287.jpg ,тогда у вас не будет таких пассажей -"Что они могут сделать из того что не сможет сделать та же самая линейная артиллерия" ,"они ведь не разведывают цели, это для них нужно их доразведывать"....
 45.0.2454.9945.0.2454.99
RU Kostya-Vet #09.10.2015 12:03  @Красноармеец-Red Army man#09.10.2015 11:23
+
+3
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Все же Ми-24 - это настоящий винтокрылый боец! И в воздухе хищно смотрится! И работает отлично!
Хорошая машина, и пилоты о ней только положительно отзываются!

Российкие вертолеты Ми-24 отбили атаку Игил на авиа базу Латакия. Сирия
Российкие вертолеты Ми-24 отбили атаку Игил на авиа базу Латакия. Сирия
 1515
RU wert #09.10.2015 12:04  @Красноармеец-Red Army man#09.10.2015 11:51
+
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

wert>> Ну вот откровенно, вменяемое объяснение есть?
К.A.m.> Как можно не вменяемому что-то объяснить? Без обид, но вы не слышите ни кого кроме себя, у вас установка "Ми-24 плохо" , у вас есть модель созданная западным сми ,"Апач-киллТВ" называется , и если,что то не укладывается в эту картину, то все вокруг П! Есть хорошая книжка советую - http://royallib.com/data/images/253/cover_253287.jpg ,тогда у вас не будет таких пассажей -"Что они могут сделать из того что не сможет сделать та же самая линейная артиллерия" ,"они ведь не разведывают цели, это для них нужно их доразведывать"....

Речь не про "плохой Ми-24" или "Апач-киллТВ". Речь о ничем не оправданном риске потерь, при очевидном факте того что любые 4-е супер-пупер-мега-машины в рамках фронта переломить ничего не смогут. Даже для локального перелома на его отдельном участке, например, штурме "шверпункта", грубо говоря, нужно иметь хотя бы идеальное взаимодействие в землей и такие же супер-пупер-мега- подготовленные части на земли.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
LV Runoske #09.10.2015 12:07  @Красноармеец-Red Army man#09.10.2015 11:23
+
+5
-
edit
 

Runoske

опытный

разоблачайте уже поскорее, с названием потом разберёмся

Вопрос для затравочки: из Як-130 делают беспилотник, из БМП безэкипажный БМП

Переделать запасы аналаговых Ми-24, ветеранам Афганистана на садовые участки провести интернет и пусть пилотируют в тени яблоньки между тепличкой и беседкой ?
 48.0.2530.048.0.2530.0
09.10.2015 12:35, Красноармеец-Red Army man: +1: +

RU спокойный тип #09.10.2015 12:13  @Adamkus#09.10.2015 10:26
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

Adamkus> а в чем проблема модернизировать Ми-24 до версии Ми-35М? Ведь 24-х в армии еще много, и не скоро их заменят на новые, а так боевой потенциал бы возрос

ресурса у старых машин нет...в целом дешевле получается старые 24ки использовать как есть, и уже параллельно новые выпускать, благо с этим проблем нет
всё что можно изменить - можно улучшить  41.041.0

Floyd

аксакал

wert> Речь о ничем не оправданном риске потерь, при очевидном факте того что любые 4-е супер-пупер-мега-машины в рамках фронта переломить ничего не смогут.

Что характерно наших имеющихся 24-ок тоже не достаточно. Я все же считаю что вчера вертушек не должно было быть там. Это чистого вида кавалерийский наскок.
 33.033.0
RU Anarky #09.10.2015 12:24  @спокойный тип#09.10.2015 12:13
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал

с.т.> ресурса у старых машин нет...в целом дешевле получается старые 24ки использовать как есть, и уже параллельно новые выпускать, благо с этим проблем нет
А пилотов бабы ещё нарожают?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515

wert

аксакал
★★☆

AGRESSOR> Скажу пошлое...
AGRESSOR> Каков экспортный потенциал Ми-24? Никакой, в общем-то.
AGRESSOR> А Ка-52 или Ми-28? Большой. Если такой борт будет сейчас завален из-за того, что что-то не допилили толком (СОЭП), то реклама выйдет ой фиговая.
AGRESSOR> Очень надеюсь, что я неправ, но мысль такая имеется. %)

Цинично, но крайне вероятно что "да".

Ми-35 уже хорошо зарекомендовали себя в Ираке но их мало,около 50 машин, если я не ошибаюсь. Дома нужнее.

Элемент real politic....
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
RU Красноармеец-Red Army man #09.10.2015 12:26  @wert#09.10.2015 12:04
+
+1
-
edit
 
wert> Речь о ничем не оправданном риске потерь
Блин! Ну откуда вы знаете о том оправдан риск или нет и степень этого риска!? Да и поймите наконец, ну не рассуждают так военные!Потери для военных это вещь допустимая, вопрос только в приемлемости.
wert> при очевидном факте

wert> 4-е супер-пупер-мега-машины в рамках фронта переломить ничего не смогут.
"Чьерпобъери"!Какой фронт!?Какой переломить!?Вы о чем!? Идет обще войсковая операция, в кадр попал участок фронта, на котором видно работу звена вертолетов огневой поддержки в интересах батальона ,максимум! Как вы делаете выводы такие, уму не приложу!
 45.0.2454.9945.0.2454.99
Это сообщение редактировалось 10.10.2015 в 14:44
RU Красноармеец-Red Army man #09.10.2015 12:30  @Floyd#09.10.2015 12:17
+
+1
-
edit
 
Floyd> 24-ок тоже не достаточно. Вчера вертушек не должно было быть там. Это чистого вида кавалерийский наскок.
Писец, я сдаюсь... Командарм на командарме, командармом погоняется! :(
 45.0.2454.9945.0.2454.99
RU спокойный тип #09.10.2015 12:41  @Anarky#09.10.2015 12:24
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

с.т.>> ресурса у старых машин нет...в целом дешевле получается старые 24ки использовать как есть, и уже параллельно новые выпускать, благо с этим проблем нет
Anarky> А пилотов бабы ещё нарожают?

а причём здесь это? если ты спустишь бабло на модернизацию вертушек с заканчивающимся ресурсам (и тебе не хватит на современные) - то пилотам и бабам легче будет?
всё что можно изменить - можно улучшить  41.041.0
RU wert #09.10.2015 12:47  @Красноармеец-Red Army man#09.10.2015 12:26
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

К.A.m.> Блин! Ну откуда вы знаете о том оправдан риск или нет и степень этого риска!? Да и поймите наконец, ну рассуждают так военные!Потери для военных это вещь допустимая, вопрос только в приемлемости.

Вот как раз тут очевидны совершенно неприемлемые репутационные и политические риски, при общей математической допустимости.

К.A.m.> "Чьерпобъери"!Какой фронт!?

Нормальный такой фронт противостояния САА и исламистов, тысячекилометровый.

К.A.m.>Какой переломить!?Вы о чем!?

О достижении решающего результата, который ранее был по тем или иным причинам невозможен.

К.A.m.> Идет обще войсковая операция, в кадр попал участок фронта, на котором видно работу звена вертолетов огневой поддержки в интересах батальона ,максимум!

То есть ресурс группировки ВКС расходуется на поддержку одного батальона в штатной общевойсковой операции? Чудесно.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
RU Anarky #09.10.2015 12:49  @спокойный тип#09.10.2015 12:41
+
-
edit
 

Anarky

аксакал

с.т.> а причём здесь это? если ты спустишь бабло на модернизацию вертушек с заканчивающимся ресурсам (и тебе не хватит на современные) - то пилотам и бабам легче будет?

При том, что летать в зоне БД на таких вертолётах неправильно.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
1 4 5 6 7 8 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru