[image]

Украинство. Откуда пошло и что это?

Патриотизм, антирусская доктрина или просто дурь?
 
1 2 3 4 5 6 7 22
+
+7
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AGRESSOR>> Помнишь давний ролик, когда челу, написавшему в сотню раз меньше, ножевой бой предлагали, а он зассал? Здесь и предлагать не будут.
Barbarossa> Очень надеюсь. Ну хотя бы сделают ему полет без парашюта с 10 этажа.

Мужики, вы того... нормальные? Убивать человека просто из-за того, что он тупой вонючий дебил?

Не говоря о том, что каким надо быть м...ком, чтобы выкладывать домашний телефон сабжа (каковой с родителями, межпрочим, живёт, как те же м...ки пишут - они причём?), и тем более - выкладывать телефон совершенно непричастной дебиловой сестры?!!

А тиражировать это всё - у вас с головой порядок, не?!
   28.028.0
+
+12
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir> Мужики, вы того... нормальные? Убивать человека просто из-за того, что он тупой вонючий дебил?
Такие вонючие дебилы, сожгли людей в Одессе. потому что в молодости им никто не ломал ноги. Когда человек не следит, за тем , что он говрит, заканчивается это тем, что он идет дальше и убивает.
   46.0.2490.8046.0.2490.80
+
+1
-
edit
 

_Tiger_

втянувшийся

Fakir> А тиражировать это всё - у вас с головой порядок, не?!

Согласен, ИМХО нефик превращать А-Базу в филиал "миротворца".
   41.041.0
+
+10
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Fakir> Мужики, вы того... нормальные? Убивать человека просто из-за того, что он тупой вонючий дебил?

Если бы данный индивидуум только радовался падению самолёта, это было бы полбеды. Таких, как он, полно в укронете. Но этот ещё и пообещал, будь у него возможности, убивать всех русских, до которых дотянется. Не знаю, как ты, а у меня нет желания проверять, сумеет ли он исполнить свои обещания, в случае появления этих возможностей.

Земля, она знаешь ли, круглая. Если "герой" вдруг вздумает в Россию поехать, на заработки, данные о нём хотя бы (надеюсь) не дадут ему просочиться, а если и просочится, то хотя бы не получит работу.

Примерно такие соображения.
   38.038.0
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
HolyBoy> Ес Но этот ещё и пообещал,
Хосподи ,там таких дрочеров 90 процентов.
   46.0.2490.7146.0.2490.71
RU johnkey68 #02.11.2015 09:11
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

Это чмо очкастое уже "покаяние" выложило .
Ссылку давать не буду , кто захочет сам найдет .
Меня что на первом , что на втором видео со второй минуты стошнило .
   
US AGRESSOR #03.11.2015 10:51  @Jurgen BB#01.11.2015 22:14
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Barbarossa> Очень надеюсь. Ну хотя бы сделают ему полет без парашюта с 10 этажа.

Не знаю, фейк или нет.

Убит блогер, издевавшийся над смертью россиян в авиакатострофе в Египте | Блог Maski-Shou | КОНТ

Сегодня вечером стало известно об убийстве блогера, снявшего и выложившего в интернет видео с издевательством над погибшими в крушении самолета в Египте 31 октября. Информация требует уточнения, так как подтверждений от официальных органов пока не получена. Неустановленные лица, взломав д? // cont.ws
 
   33
RU johnkey68 #19.11.2015 18:57
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★


Григорий Кваснюк о сути украинства
Правда зачастую является невыгодной и неудобной.... Ютуб-канал информационного агентства "News-Front" был частично блокирован, материалы военных корреспондентов и документалистов, работающих четвертый год в зоне ведения боевых действий, оказались под угрозой удаления. Десятки часов хроники страшного военного времени могут просто безвозвратно исчезнуть, так и не став летописью нынешнего этапа современной истории.
   

Lemmy

новичок
Исторический форум
Много полезной информации, в частности о Руси, ну и про хохлов естественно:-)
А здесь, оригинальные взгляды и положения на исторические события Европы, России и всего бСССР: Узнай правду
   46.0.2490.8646.0.2490.86
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

vik1977ck

опытный

Fakir> Мужики, вы того... нормальные? Убивать человека просто из-за того, что он тупой вонючий дебил?
Простите что вмешиваюсь- а Вы знаете еще какой то способ лечения от бешенства?
Не? Ну тогда по порядку- ведь душевно больных не зря изолируют от здоровых- весь смысл в том что больная психика- она СИЛЬНЕЙ здоровой- потому контакты здоровых людей с БОЛЬНЫМ отразятся на психике ЗДОРОВЫХ людей..
Насчет убивать... Вот задам Вам вопрос- (представим что у Вас 10 детей- и Вы столкнулись с делимой- пожертвовать 3-мя для того что бы остальные 7 стали полноценными людьми и выросли в нормальном обществе или никем не жертвовать- но все 10 будут мягко говоря не полностью здоровы и будут влачить жалкое существование)
Ваш выбор?
   
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Lemmy> А здесь, оригинальные взгляды и положения на исторические события Европы, России и всего бСССР: Узнай правду

Вы знаете, когда прямо в заголовке сайта меня без обиняков называют долбо**ом на случай, если вдруг я решу его не читать, желание когда либо еще заходить туда пропадает без следа!
   
+
+3
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆

Розовые мечты. Граждане Украины 24 года назад, 1991 год

Всё на тот момент было фактически целостно. Поезда ходили, самолёты летали, не было таможен, границ. //  www.buzina.org
 

Митинг, посвященный третьей годовщине Всесоюзного референдума 14 марта 1991 о сохранении СССР, Театральная площадь

Какие же наивные были 1-го декабря 1991 года. Редкое видео. Хорошо отображает то, что было в ту осень в головах.

Небольшой исторический период. Но очень хорошо видно, до чего докатились за этот срок. Съёмки проходили в Киеве на Печерске.

Розовые мечты.Граждане Украины 23 года назад ,1991 год
Какие же мы наивные были 1-го декабря 1991 года. Очень старенькое, хорошее, редкое видео. Хорошо отображает то, что было в ту осень в наших головах. Сегодня 24 годовщина этих событий. Не большой исторический период. Но очень хорошо видно, до чего мы докатились за этот срок. Съёмки проходили в Киеве на Печерске.

Всё на тот момент было фактически целостно. Поезда ходили, самолёты летали, не было таможен, границ.

Всё, что последовало после этого, всем известно...
   31.931.9
RU Massaraksh #05.01.2016 11:44
+
+3
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆

Так называемые "украинцы" глазами записанного в "украинцы"

Умному - достаточно. Оригинал взят у hrono61 в Так называемые "украинцы" глазами записанного в "украинцы" Оригинал взят у andreyvadjra в Так называемые… // dr-piliulkin.livejournal.com
 
   44.044.0
+
+2
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Честно говоря, не помню. По-моему я в какой то теме выкладывал этот текст:
Нью-Йоркская библиотека выложила в общий доступ более 180000 изображений. Использовать их можно абсолютно бесплатно. Среди прочих выложенных сокровищ - сканы литературных произведений арабов 11 века. Кроме того, выложены сканы тысяч рукописей, карт, фотографий, нотных записей, открыток и множества других изображений. Изображения можно ранжировать по веку, жанру, цвету или библиотечной коллекции. Библиотека также решила создать несколько игр и программных инструментов, среди которых - игрушка, подобие Pac-man, позволяющая изучить типичные апартаменты Нью-Йорка прошлых десятилетий.
 


Добрался до этой библиотеки наконец то Ивано-Франковский областной портал.

И тут очередная зрада:

   31.931.9
+
+8
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Что такое украинство?
Да вот оно.
Прикреплённые файлы:
003.png (скачать) [643x616, 84 кБ]
 
 
   28.028.0
+
+16
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
" ....Действительно, если задуматься, то СССР не был империей в современном понимании. СССР был союзом равных. Мало того: сегодня как-то не принято говорить о том, почему страны, составлявшие союз, решили объединиться. Неприлично как-то говорить о том, что республики объединились в Союз именно на основе коммунистической идеи. В этом отношении показательна ситуация с Тувой, которая в нынешних границах никогда не была в составе Российской Империи, в 20-30 годы, будучи фактически суверенной страной, так называемым "мировым сообществом" считалась сепаратистским анклавом, который должен принадлежать Китаю, и вошла в состав СССР на правах автономной республики РСФСР только в 1944 году. Зачем? Да за той самой коммунистической идеей.

А вот когда цель построения коммунизма исчезла, СССР рассыпался. Республики больше ничто не объединяло. Общая история, взаимозависимая экономика, культурные и личные связи - все это оказалось слабее, чем стремление к национальному суверенитету. Конечно, тут огромную роль сыграла сегодняшняя либерально-монетаристская идеология, которая формулирует национальный вопрос просто: "Одна нация - одно государство".

Если брать за основу государственного строительства именно эту идею, то получается очень удобно для транснациональных корпораций и интернациональных банкстеров. Слабые государства, раздираемые историческими обидами и культурными противоречиями, не могут ничего противопоставить власти мировой экономической элиты и, значит, не могут препятствовать полному подчинению своих народов мировому капиталу. К тому же понятие "одна нация" очень расплывчатое, сразу же возникает миллион вопросов по поводу того, что такое нация, что необходимо и достаточно для того, чтобы считаться отдельной нацией, особенно в условиях активной международной миграции, перемешивания и ассимиляции народов...

Тут показательны споры вокруг Украины и украинцев. Украинцам сегодня критически важно доказать, что они являются отдельной нацией, имеющей право на собственное государство. Мало того: на территории бывшей УССР тех, кого можно так или иначе считать "украинцами" по происхождению и родному языку - то есть малороссов, западных украинцев-галицаев, с натяжкой - потомков запорожских казаков, - жило меньше, чем представителей других народов. В результате получился такой политико-лингвистический гомункулус, как "русскоязычный украинец", то есть человек, чьи предки не имели никакого отношения к малороссам или запорожским казакам, в семье которого говорили по-русски, (по-грузински, аварски, по-польски или на иврите, а то и вообще по-английски), который если и учил в школе украинский язык, то как иностранный, а чаще - не учил, осваивал уже во взрослом возрасте, но при этом считает себя "щирым украинцем", так как только такая самоидентификация дает ему возможность хоть какой-то карьеры в современной Украине.

В принципе, такой "украинец" - точная калька с понятия "русский" в имперском понимании (то есть гражданин Российской Империи).
Русский историк Карамзин, русский генерал Багратион, русский художник Левитан, русские путешественники Чокан Валихан и Фердинанд Врангель... К сожалению для сегодняшних украинцев, в их истории нет такого ряда блистательных "украинцев", какой есть в русской истории. Русская имперская идентичность создана именно историей, Это объяснимо: практически все уроженцы той территории, которая сегодня называется Украиной, реализовались как русские. Достаточно вспомнить хотя бы князей Глинских, Феофана Прокоповича, Алексея Разумовского (мужа царицы - "украинцы - угнетенная нация", ага, настолько угнетенная, что на царицах женятся), Александра Безбородько, фельдмаршала Паскевича... Для того, чтобы все они реализовались, нужно было одно: уехать в Петербург. Думаю, Гоголю или Вертинскому и в страшном сне бы не приснилось, что их считают "украинскими", а финиш их карьеры, столичный взлет был бы не в Петербурге-Ленинграде-Москве, а в Киеве. Не говоря уже о таком поэте, как Илья Эренбург... А уж о Брежневе я вообще молчу... То есть, уроженцам той территории, которая сегодня называется Украина, чтобы реализоваться, нужно было войти в круг межнациональной имперской элиты - то есть стать русскими.


Украина пытается сейчас повторить этот имперский фокус, декларируя политическое "украинство" как базу государства и шулерски подменяя в формуле "одна нация - одно государство" этническую нацию на политическую. Ведь, если основываться на этнических различиях, то на собственное государство имеют право претендовать не только русские (во всех смыслах) Донбасса и Причерноморья, но и галицаи западных областей, бессарабские молдаване, русины и венгры Закарпатья... Да и в истории взаимоотношений запорожских казаков и крестьян-малороссов очень много вопросов и исторических обид - так могут ли такие разные нации сосуществовать в одном государстве? Если брать за основу этническую нацию - Украина рассыпается как карточный домик. Вот и придумывается, создается искусственно имперская, политическая идентичность, придумывается славная история, которая - не более, чем часть русской имперской истории, ищутся микроскопические отличия и особенности, позволяющие утверждать свою "инакость".

В принципе, умные люди и в Киеве, и кукловоды в Вашингтоне это понимают. Поэтому основой сегодняшнего "украинства" становится не этническая или историческая общность, а идея "не-Россия", идея "евроориентации", "европейских ценностей", некий "идеал европейской жизни без коррупции и пережитков совка", то есть идея гораздо более утопическая, чем построение коммунизам (у той хоть есть реальные научные обосновании и возможности реализации, хоят на сегодняшнем этапе возникли определенные сложности). Основа сегодняшнего "украинства" - это идеал "мирной европейской страны, чистенькой и зажиточной, с либеральными ценностями, но массовой социальной поддержкой". Идеал нереализуемый, так как для того, чтобы стать такой страной, нужно было веками быть колониальной метрополией, положить тысячи сыновей в джунглях и пустынях, насытиться кровавым золотом, и тогда можно отдыхать на покое... У Украины нет права на такую жизнь - ее сыновья если и платили за величие какой-то империи, то это была Русская Империя, а не Украинская... Потому-то и гонят сейчас украинских парней тысячами на восток - чтобы получить право крови на подаренную землю. Без этого права крови земля никогда не будет по-настоящему своей... Только, думаю, время упущено, и на Украине просто не хватит парней, чтобы заплатить ту цену, которую Россия выплатила за века...
А Россия? Россия в сегодняшних границах - это территория, у народов которой эта имперская идентичность оказалась сильнее, чем стремление к национальной самостоятельности.
Сегодня у России нет столь же привлекательной идеи, как идея коммунизма, но потихоньку оформляется идея "континентальной империи", которая, конечно, не добровольный союз равных, но добровольный выбор вассалитета с четким пониманием подчиненными народами плюсов и минусов как существования в составе империи, так и самостоятельного существования.
Проще говоря, народы России осознанно сделали ставку на Россию как государство, способное хоть как-то, но противостоять международному интернациональному капиталу, противостоять хотя бы в тех минимальных объемах, которые нужны, чтобы сохранить существование идеи государства как гаранта социального договора. Альтернатива есть - но она гораздо хуже. Пример отделившихся республик оказался весьма отрезвляющ.
Ну и возможность реализации для элиты тоже многое значит. Тувинец Шойгу сегодня командует армией, чья численность ровно в два раза больше, чем численность всего населения Тувы, считая стариков и младенцев. Вряд ли бы он смог получить такую власть, не войди Тува в состав РСФСР..."

Еще раз про путинскую атомную бомбу

Попалось хорошо сформулированное http://tareeva.livejournal.com/167958.ht ml#comments Действительно, если задуматься, то СССР не был империей в современном понимании. СССР был союзом… // skadi-omsk.livejournal.com
 
   11.011.0
09.02.2016 11:27, MoRa: +1
26.02.2016 07:29, Amoralez: +1
+
+4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Bell> Что такое украинство?
Bell> Да вот оно.
И еще немножко в копилку. Про пуканы, например, крайне доходчиво:
Галичане - наиболее ритуальная субкультура из всех, которые когда-либо существовали

Индусы, ацтеки, полинезийцы нервно курят в сторонке, когда речь заходит о жителей Тернопольщины, Франковщины и Львовщины.

Копание картошки - культурно и эмоционально событие мирового масштаба, поверьте, не меньше бразильские карнавалы, баварские Октоберфесты или паломнические хаджи.

К этому событию готовятся заранее, латая мешки, любовно перескладуючы ґрали (грабли?) и перечисляя потенциальных копальщикив и збиральщикив. Напряжение возрастает ближе к середине августа и сентября атмосфера в Галицком селе становится похожа на нервное заципенниня в салуне Дикого Запада, когда все схватились за свои кольты и ждут первого выстрела.

И выстрел раздается. Усредненная "цьотка Галька" выходит с ведром и лопаты на город, шифруясь, что просто чтобы накопать пол-ведра себе к борщу, но прищуренные подозрительно-оценивающие взгляды соседей через забор мгновенно секут ситуацию и все взрывается.

"Галька уже копает, а мы е нэ !!!!!"

В старых и малых начинает невыносимо печь в жопе и целая армада высыпает на огороды, с ведрами, лопаты и мешками.

Джек Лондон описывал в своих произведениях, как на Аляске картофелем лечили цингу, но на Галичине картошка становится настоящей панацеей. Она лечит артриты, варикоз, лихорадку, давления и гипертонические кризы и нивелирует геронтологии как явление.

Старые и немощные встают с кроватей и ковыляют с ведром на огород, чтоб пидзбируваты, потому что не подходит лежать и умирать, когда все на огороде.

В первый час копания четко распределяются все роли - кто, шо и как. Срочно набираются на мобильный сыны и дочери в городе, которые покидают свои ноутбуки и офисные работы и несутся в село, реализуя свои еще в детстве намертво привитые комплексы вины перед родителями. Будто по зову профессионального гипнотизера, который дает условный знак.
 

Галичани - найбільш ритуальна субкультура з усіх, котрі коли-небудь існували

Індуси, ацтеки, полінезійці нервово курять в сторонці, коли мова заходить про мешканців Тернопільщини, Франківщини та Львівщини. // tenews.te.ua
 
   48.0.2564.9748.0.2564.97
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
>Неприлично как-то говорить о том, что республики объединились в Союз именно на основе коммунистической идеи.

Дык откровенные глупости говорить всегда неприлично.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+6
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
>>Неприлично как-то говорить о том, что республики объединились в Союз именно на основе коммунистической идеи.
ED> Дык откровенные глупости говорить всегда неприлично.

Именно это меня в тебе иногда и удивляет!
   33
08.02.2016 22:44, ED: -1: Вроде не пацан уже.
09.02.2016 11:30, MoRa: +1: Я ни "за", ни "против", но компенсировать считаю себя обязанным ;)
+
+7
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Для затравки.
Большое интервью Ваджры на тему его новой книги про происхождения украинства. Подробно, интересно, полезно:

Разведопрос: Андрей Ваджра о происхождении украинцев
Аудиоверсия: http://oper.ru/video/audio/interview_protoukr.mp3 Предыдущий разведопрос с Андреем: https://www.youtube.com/watch?v=WV80LmNUulU Сайт Тупичок Гоблина: http://oper.ru Гоблин в Twitter: https://twitter.com/goblin_oper Гоблин Вконтакте: http://vk.com/goblin Гоблин в Instagram: https://www.instagram.com/goblin_oper/ Гоблин в Facebook: https://goo.gl/GK13pD Группа Вконтакте: http://vk.com/goblin_oper_ru

А теперь наброшу на вентилятор.
Я эту думу давно думаю, никак руки не доходят изложить. Да и щас не буду, кратенько так. Ваджра говорит и пишет все в рамках весьма популярной щас концепции "украинцы - это задуренные русские". Безусловно, на счет этого есть масса убедительных обоснований.
На самом деле, имхо, все намного сложнее. В этногенезисе населения Украины принимало участие несколько народов - безусловно, исконные русские с незапамятных времен, далее поляки, немцы, восточные славяне (сербы, болгары и пр.), цыгане, молдаване. Но есть один народ, вклад которого больше, чем всех остальных, кроме собсно русских. Это евреи.

Если глянуть на карту нац. состава 1926 г., то видно, что евреи составляли огромную долю как минимум городского населения УССР. Бо граница оседлости. До того Булгаков, как известно писал, что Киев - русско-еврейский город. А потом они куда-то очень быстро исчезают! Понятно, конечно, война, фашисты, холокост, беженцы, переселение в другие районы СССР и пр. Но уже в 60-х официальных евреев оказывается совсем мало, единицы процентов. Куда же они деваются? А было-то порядка 2 млн. перед войной.
Они растворяются, меняют фамилии, эмансипируются.
Они превращаются в УКРАИНЦЕВ.
Причем в часть украинцев, наиболее экономически и политически активных. Образованных, городских, продвинутых. Именно они занимают руководящие посты в советских органах власти, НКВД и пр. Именно они проводят коренизацию и украинизацию. Они проводят коллективизацию с известными последствиями для русских украинских крестьян.
Думаете, они с тех пор куда-то делись?

Поэтому, я считаю, на проблему "украинства" надо смотреть более широко. И поменьше питать иллюзий на тему раскрытия глаз обманутым украинским русским. Перефразируя известную поговорку, может оказаться, что поскреби украинца - найдешь еврея.
   28.028.0
RU Кот_да_Винчи #20.02.2016 09:10
+
+6
-
edit
 
Я просто оставлю это здесь:

Дерюченко был ясен, как телеграфный столб: это был петлюровец. Он «не знал» русского языка, украсил всё помещение колонии дешёвыми портретами Шевченко и немедленно приступил к единственному делу, на которое был способен,— к пению «украинскьких писэнь»… Его лицо было закручено на манер небывалого запорожского валета: усы закручены, шевелюра закручена, и закручен галстук-стричка вокруг воротника украинской вышитой сорочки…

А. Макаренко. "Педагогическая поэма".
 
   11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Доказательство существования древних укров ;) :D (Египетский музей, Турин, Италия)
Прикреплённые файлы:
DSC08002p.jpg (скачать) [340x567, 97 кБ]
 
 
   44.044.0
+
+2
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
И еще одно, оттуда же - :D
Прикреплённые файлы:
DSC08013p.jpg (скачать) [709x545, 154 кБ]
 
 
   44.044.0
RU Кот_да_Винчи #26.02.2016 06:56  @gals#25.02.2016 22:40
+
-
edit
 
gals> И еще одно, оттуда же - :D

ночные вазы
:D
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Что-то это мне напоминает...

Сто языков России

Интервью с Сергеем Татевосовым«Троицкий вариант» №3(197), 9 февраля 2016 года Жители России используют для общения более ста языков. Но далеко не все из них хорошо описаны лингвистами. А некоторые вовсе могут исчезнуть, не дождавшись своих исследователей. Можно ли и нужно ли сохранять языковое разнообразие? Об этом Ольга Орлова, ведущая программы «Гамбургский счет» на Общественном телевидении России, расспросила Сергея Татевосова, доктора филологических наук, профессора МГУ им. М. В. Ломоносова. Сергей Георгиевич Татевосов родился в 1968 году в Москве. // Дальше — elementy.ru
 
— Когда в государстве происходит всплеск патриотизма, о статусе родного языка выходит сразу огромное количество истерических официальных документов, собираются форумы, конференции, вспоминают об уроках родной речи в школах...

— Кстати, не всегда. Несколько лет назад я был на Алтае и занимался там одним из диалектов алтайского. Он называется туба, или тубаларский. Язык в ужасном состоянии, просто в чудовищном. То есть носителей практически нет. Пожилые дамы, которых с трудом удалось найти. Согласно социологическим исследованиям, носителей должно было быть приблизительно, насколько я помню, 1500 человек. Но при ближайшем рассмотрении их оказывалось гораздо меньше. В общем, довольно большое село Кебезень. И очень много того, что вы сейчас обозначили как истерический патриотизм. Есть много людей, которые помнят о том, что Чингисхан Россию покорил, поборол и властвовал ею. Ощущая себя прямыми потомками Чингисхана, они испытывают потребность немедленно проделать всё то же самое.

А языка при этом нет. По языку они русские. Они говорят по-русски. И сказки про Чингисхана рассказывают по-русски, потому что умер язык.
 
   28.028.0
1 2 3 4 5 6 7 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru