[17.09.2018] В Сирии, во время операции Израиля, «дружеским огнём» был сбит российский Ил-20

 
1 33 34 35 36 37 43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
gals>> Да, друзья Израиля подали голос
Tico> Биби туда бросился, как только понял что дело пахнет керосином. Наверное, что-то выклянчил. Даже интересно, на что придётся подписываться на этот раз.
«Крушение российского самолета могло иметь куда более серьезные последствия», — цитирует Нетаньяху агентство Nation News. По словам премьера, первостепенное значение для безопасности его страны имеет продолжение действий против военного закрепления Ирана в Сирии, а также передачи вооружений Ливану: «Поэтому важно, чтобы мы действовали мудро, поддерживая контакт с Россией». Нетаньяху подчеркнул, что пришел к Трампу с определенными просьбами, после чего тот «отдал однозначные инструкции».
 

ИМХО, в США ему объяснили, что завалить все 4 Ф-16 и французский эсминец для русских не составляло большого труда после катастрофы Ил-20. Вполне в досягаемости С-400 были и болтались там достаточно долго. Может и по горячей линии Москва-Вашингтон был звонок. Поэтому США и на счёт поставок С-300 не особо возражают. Их вассал облажался.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.09.2018 в 09:09
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
X.> Забавно, на варонлайне, тихо как в морге))

Отсыпаются. После того как там бесновались от радости по поводу сбитого нашего самолета. Залез посмотрел - как в помойный ящик заглянул, честное слово.
 55

Tico

модератор
★★★
pkl> Помню, читаю ваши Маккавейские книги... Короче, только с такими и надо заключать союз. ;)

Если ты про обращение Агриппы к иудеям, то она была выдержана в другом ключе:

"Да, тогда нужно было напрягать все усилия, чтобы не впустить римлян, – тогда, когда Помпей впервые вступил в страну. Но и ваши предки, и их цари, которые далеко превосходили вас и деньгами, и силами, и мужеством, – все-таки не могли устоять против незначительной части римского войска; а вы, которые зависимость от римлян получили уже в наследство, которые во всех отношениях так далеко уступаете вашим предкам, впервые пришедшим в соприкосновение с римлянами и мало еще знавшим о них, – вы теперь хотите померяться силами со всем римским государством! Афиняне, которые однажды за свободу эллинов сами предали свой город огню, которые высокомерного Ксеркса, ехавшего на суше в кораблях и пешком перешагивавшего моря326, – море не могло обнять его флоты, а вся Европа была слишком тесна для его войска, – этого Ксеркса они как беглеца преследовали на челноке и у маленького Саламина сломили ту великую азиатскую державу – они теперь подданные римлян, город, некогда стоявший во главе Эллады, управляется теперь приказаниями, исходящими из Италии. Лакедемоняне, имевшие свои Фермопилы, Платеи и Агесилая327, открывшего недра Азии, должны были подчиниться тому же господству Македоняне, которые все еще бредят Филиппом и видят его вместе с Александром, сеющими семена всемирного македонского царства, – мирятся с превратностью судьбы и почитают тех, которым счастье теперь улыбается. И бесчисленные другие народности, воодушевленные еще большим влечением к свободе, смиряются; одни только вы считаете стыдом быть подвластными тому, у ног которого лежит весь мир. Какое войско, какое оружие вселяет в вас такую уверенность? Где ваш флот, который должен занять римские моря? Где те сокровища, которыми вы должны поддержать ваше предприятие? Не воображаете ли вы, что подымаете оружие против каких-нибудь египтян или арабов? Не знаете ли вы разве, что значит римское государство? Или вы не имеете масштаба для собственной своей слабости? Разве вы не бывали уже часто побеждаемы вашими соседями? А мощь римлян, напротив, на всей обитаемой земле непобедима. "
 


В конечном итоге, был прав.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Конструктор #27.09.2018 10:56  @KDvr#26.09.2018 17:08
+
+7
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
KDvr> Вы на маленьком кораблике попробуйте в нейтральных водах к американскому авианосцу подплыть. Да, можете и на большом попробовать.

Какие проблемы-то?
Прикреплённые файлы:
 
 62.062.0
RU Дем #27.09.2018 11:25  @smalltownboy#26.09.2018 22:23
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
smalltownboy> 2) можно ли было отменить запуск с200? Потому что:
Информация с РЛС поступает в единый центр. Но вот есть ли возможность оперативно определить кто ракету запустил и связаться с ним пока эта ракета до цели ещё не долетела?
 6969
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★☆

KDvr> Вы на маленьком кораблике попробуйте в нейтральных водах к американскому авианосцу подплыть.
Регулярно на разведчиках.
 69.0.3497.10069.0.3497.100
RU smalltownboy #27.09.2018 13:12  @gals#26.09.2018 22:26
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

gals> Могли бы израильтяне не лезть в окрестности Латакии и Хмеймима? - Могли, но полезли.

Кстати есть данные, что именно они разбомбили в Латакии?
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  67.0.3396.8767.0.3396.87
RU smalltownboy #27.09.2018 13:21  @Дем#27.09.2018 11:25
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Дем> Информация с РЛС поступает в единый центр. Но вот есть ли возможность оперативно определить кто ракету запустил и связаться с ним пока эта ракета до цели ещё не долетела?

определить откуда ракета можно - С400, по словам МОРФ всё видела. Связаться наверное трудно - ну не все сирийцы русским владеют. Но я о другом, перед запуском разве нельзя было запретить стрелять в сторону куда Ил летел? Времени, как показал МОРФ, было достаточно ~ 25 минут после бомбёжки до прилёта Ила.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
KDvr> Вы на маленьком кораблике попробуйте в нейтральных водах к американскому авианосцу подплыть. Да, можете и на большом попробовать. А потом нам расскажете, как вам не могут легально запретить это сделать. :D
Так?

или так?

а может так?
В феврале 1965 г. у побережья Калифорнии советский траулер «Арбан» занял место прямо по курсу американского авианосца “Hornet”, производившего заправку топливом на ходу с танкера “Ashtabula”, заставив американские корабли произвести аварийное разъединение топливных шлангов. В ходе войны во Вьетнаме советские траулеры настолько серьезно затрудняли действия авианосцев США, что это стало предметом дипломатических протестов. Так, в январе 1966 г. заместитель помощника госсекретаря США А. Джонсон заявил протест советскому послу А. Добрынину по поводу действий советского траулера «Гидрофон», неоднократно пытавшегося сорвать взлет палубной авиации с авианосцев “Enterprise” и “Kitty Hawk”.
 

Разведывательные корабли КГБ

Общался тут с одним человеком и он мне поведал что в советский времена помимо ВМФ разведывательные корабли были также у КГБ. Еще он мне поведал что вроде как всего для этой цели было переоборудовано 16 траулеров и сухугрузов небольшого тонажа, причем аппаратуру размещалась так, чтобы корабли практически не отличались от своих гражданских систер-шипов, экипажа были одеты в гражданку, а сами корабли ходили по возможности придерживаясь традиционных "морских дорог" торгового флота. После развала…// Морской
 

"...Вот уже которые сутки агрессивный американский авианосец идет тем же курсом и точно повторяет все маневры мирного советского траулера..."
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.09.2018 в 15:08

Tico

модератор
★★★
gals> Гм, попросили выстрелить себе в ногу или куда-то там еще... А что пообещали взамен?

Maariv (Израиль): Несмотря на заявление Трампа, палестинский вопрос не был в центре разговора с Нетаньяху

Военный обозреватель газеты «Маарив» Йоси Мельман убежден, что главной темой беседы Нетаньяху и Трампа в Нью-Йорке была не так называемая «сделка века» с палестинцами, а события в Сирии. Нетаньяху отказался сообщить, что именно он просил у Трампа. Зато Нетаньяху выразил осторожный оптимизм: он надеется вскоре встретиться с президентом Владимиром Путиным. //  inosmi.ru
 

Наша пресса считает, что Биби сказали не дёргаться и не лезть на рожон.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  68.0.3440.10668.0.3440.106
MD Serg Ivanov #27.09.2018 15:26
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Шок в Израиле: Россия поставит Сирии С-300 и не только! (7Dnevno, Хорватия)

Москва принимает адекватные меры в ответ на поведение Израиля и объявила о поставках в Сирию С-300 и других мерах. Данное решение сильно изменит ситуацию на поле боя, но еще более важна готовность Москвы полностью изменить парадигму ее сложных отношений с Израилем, считает автор "7 Дневно". Произошедшее может коренным образом повлиять на следующие стратегические шаги и переформирование союзов в регионе. //  inosmi.ru
 
Итак, официальный Кремль подчеркнул, что поставка российских С-300 Сирии не направлена против других государств и предназначена только для защиты российских военнослужащих. Однако для Израиля это слабое утешение. Не только потому, что военные эксперты знают, какие изменения повлечет за собой это решение на поле боя, но и потому, что это сегодняшнее российское решение, точнее, вчерашнее официальное заключение о виновности (исключительно) Израиля, стало совершенной неожиданностью для израильского государственного и политического руководства. Оно до последней минуты надеялось, что представленных доказательств, привезенных в Москву делегацией из высокопоставленных израильских военных, будет достаточно для иного решения Кремля. Ведь израильское руководство продолжало считать, что Израиль для России — чрезвычайно важный фактор (не только в связи с проблемой Сирии) и что не в интересах Москвы обострять военные отношения с Иерусалимом, особенно сейчас, когда синхронизация политических действий между Вашингтоном и Иерусалимом достигла небывалого оперативного уровня. Однако в последние дни некоторые, в том числе авторитетные израильские СМИ, такие как Haaretz и Jerusalem Post, откровенно возлагали вину за трагедию российского Ил-20 на израильскую сторону, чье военное руководство совершило ряд ошибок. Основной просчет связан с договором, подписанным с Россией в 2015 году и предполагающим, что стороны должны уведомлять друг друга о своих авиационных операциях в Сирии во избежание инцидентов. В данном случае израильские вооруженные силы известили россиян буквально за минуту до начала авиационного удара. При этом предоставленная информация была неверной (сообщалось, что операция пройдет на севере Сирии, а на самом деле удар был нанесен по западному региону Латакии и даже не в его северной части, а на юге, где находятся две российские военные базы (морская и авиационная)). Поэтому у россиян не было ни времени, ни возможности вывести Ил-20 из зоны нахождения израильских самолетов. Сирийские ПВО в тот момент не могли распознать российский самолет, и, как всегда, во время нападения израильской авиации сирийцы применили против нее свои ЗРК С-200. Поэтому и решение Министерства обороны РФ после проведенного расследования не могло быть иным. Хуже того, в заключении прямо говорится, что действия израильтян были продуманными и недружественными (никакой «цепочки трагических обстоятельств», о которой заявил российский президент Путин во время совместной пресс-конференции с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном, узнав о крушении Ил-20).
 

Израиль может продолжать настаивать на своей невиновности и сваливать вину на сирийские вооруженные силы. Это станет посланием Израиля России о том, что она сама должна позаботиться о безопасности своих военнослужащих. Второй вариант вряд ли устроит Израиль, поскольку в таком случае ему пришлось бы непосредственно вступить в сирийский военный конфликт, а израильтяне этого ни в коем случае не хотят. Иерусалим был вполне доволен своей прежней возможностью «тихо», «незаметно» и безнаказанно действовать против власти в Дамаске, и все основные игроки закрывали на это глаза. Но после недавнего трагического инцидента подобное будет уже невозможно, поскольку российское военное руководство ясно выразило свою позицию, и его решение поддержали российские политические лидеры. Стоит отметить и вот еще что: сейчас не столь важно само решение о российских военных контрмерах (хотя оно очень изменит ситуацию на поле боя), сколь важен тон высшего российского военного и государственного руководства. А он свидетельствует о готовности Москвы полностью изменить парадигму ее сложных отношений с Израилем, у которых и прежде была своя амплитуда (взлеты и падения), однако они всегда оставались на приемлемом для обеих сторон уровне. Значит, больше нет места израильскому произволу, безжалостности и импровизации. Потому что действия Израиля, которые привели к крушению российского Ил-20 (неважно, была ли эта акция предумышленной или нет), я без преувеличения приравниваю к действиям Турции, которая намеренно сбила российский бомбардировщик Су-24 в ноябре 2015 года. Ведь у двух этих инцидентов одинаковая «взрывная мощность», и они способны не только повлечь за собой одинаковые и долгосрочные последствия в Сирии, но и коренным образом повлиять на следующие стратегические шаги и переформирование союзов на ближневосточном пространстве. Поскольку не стоит забывать о том, что обострение российско-израильских отношений с радостью воспримут не только Турция и Иран, но и большая часть так называемой «арабской улицы», которая по-прежнему считает Израиль, как и США, вне зависимости от смены его политических элит, главным врагом и буквально сатаной. Поэтому теперь израильскому государственному руководству предстоит решить сложную задачу: как ответить на нынешний вызов, но при этом еще больше не испортить отношения со своим очень важным партнером — Россией? Ведь США никогда, в особенности в подобных обстоятельствах и под угрозой нового кризиса, ни из-за кого не станут воевать с Россией (даже если речь пойдет о той или иной статье устава НАТО, в который Израиль, кстати, не входит).
 

.
 52.052.0
US Militarist #27.09.2018 15:30
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★
pkl> А в чём вина сирийцев, в том, что израильтяне их бомбят, прикрываясь самолётами иностранных государств в надежде, что сирийцы не посмеют?

-- То есть вы допускаете, что можно сбивать самолет союзной страны, если это требуется для достижения своих целей! В таком случае какие у вас претензии к стране, которая делает то же самое и при этом еще и не является военным союзником жертвы своих действий? Другими словами, сирийцам можно сбивать российский самолет, а вот израильтянам нельзя подставлять российский самолет? Логика у вас железная, только никуда негодная. Во-1, то, что израильтяне намеренно подставили Ил-20 - это чушь несусветная. То, что израильтяне вообще подставили Ил-20 - враньё. Мотивы российского вранья очевидны. Им крайне неловко, что российский самолет был сбит сирийскими союзниками. И им крайне стыдно за профнепригодность своих российских военных.

U235> Ну дык понимают, что нашкодили, и что за это могут серьезно огрести. Как бы это ни отрицали отдельные товарищи из Израиля и США. Вот и едет набедокуривший командующий ВВС объясняться к Путину на ковер.

-- Это вашему извращенному мозгу снятся ковры, а он приехал прояснить некоторые вопросы. Нашкодили же сирийцы и сами россияне. Не зря же сирийских ПВОшников арестовали, а для разбирательства со своими шкодниками на место вылетела многочисленная комиссия из Москвы.

pkl> Может, удар по базе, на которой эти самолёты базируются?

-- И получить в ответ по Хмеймиму?

Беня> вот ввести над Сирией бесполетную зону на постоянку это отличный ответ. Евреи перестанут гадить. Бабахи останутся без поддержки эльфов и передохнут.

-- И потерять своё ПВО в Сирии. А что, неплохо. Персы не смогут больше гадить, да и асадиты не долго протянут.

Беня> Российские уничтожить? Сирийские, возможно попытаются. Но если грамотно все построить, то перетопчатся.

-- Снесут и глазом не моргнут. Давно к этому готовятся.

Alehandro> Хезболла победила в Ливане - от такого развития событий уже сейчас у евреев подпжилки трясутся

-- А что трясется у Наср**лы, что он уже 12 лет боится нос высунуть из своего подземного бункера и Хезболла сидит тихонько на границе с Израилем как мышка?

pkl> Ну, как я и ожидал: они ничего не поняли и ни в чём не раскаялись.

-- А если они поняли, что им не в чём раскаиваться? Взять на себя чужую вину чтобы потрафить российскому тщеславию?
You are too much.

zaitcev> Эксперт хорошо пел, но в конце зарвался. Дальность полёта Спайса как раз пропорциональна высоте сбрасывания, и свои 100 км бомба достигает когда сброшена с максимальной высоты. Вот почему нельзя было просто прочитать бумажку, которую ему вручили в ведомстве Либермана, и на этом остановиться? Понёс отсебятину.

-- Про атаку Ф-16 с низких высот сообщило само МО РФ. Это их слова. А Кожинов наоборот добавил совершенно правильно, что хотя Ф-16 перед сбросом бомб набрали высоту, но у них не было необходимости приближаться к берегу и они оставались намного дальше, чем заходивший на посадку Ил-20. Их бомбы летели на 100 км. МО РФ и про потерю Ила сообщило, что это произошло в 23:00. А потом сместили время на час раньше. Неразбериха у них там царит.

tramp> Они [извиниться] культурно на это в принципе не способны

-- Вы извинились за что-либо? За Крым? За Донбасс? А своё соболезнование Израиль принес. За жертвы. Но его вины в том не было. Вы и того не сделали.

Beholder44> Если за одного убитого нелюдьми пилота Су-24 Турция ответила переворотом, арестами и увольнениями, под которые попали более 100-150 тыс. рыл, то страшно подумать что будет с Израилем.

-- Не пугайся. Ничего не будет. Координация уже восстановлена.

Beholder44> Не, не позавидуешь теперь израильским F-16, нет, не позавидуешь. И ведь все что угодно с ними может случиться.

-- Всё что угодно может случиться со всеми. Включая тех, кто не завидует Ф-16.

Bredonosec> из-за таких как вы [alexx188] потом холокост и происходит. А другим потом за ваше (ценсоред) отдуваться.

-- Наоборот. Холокост произошел из-за таких троцкистов как ты. Как однажды сказал один мудрый ребе в разговоре с Троцким: "Эх, Лев Давидович, революцию делают троцкие, а страдают потом за это бронштейны". А ты типичный троцкист и есть.

Bredonosec> это же нью.сру О чем там можно прочесть?

-- Больше, чем в ленте.вру А вести беспорядочный огонь даже из ЗРК сирийцы большие мастаки. Они всегда этим отличались. Это им не впервой.

Oleg_Oleg> Мне реально интересно, суверенную страну бомбят,сиречь совершают акт войны,на каком основании?

-- На том же основании, на каком Путин обещал мочить террористов даже в сортире. Чего уж там с суверенитетом врагов заморачиваться. Они имеют право на безопасность лишь постольку, поскольку они уважают безопасность других. В противном случае рассчитывать на безопасность они не могут и суверенитет здесь непричем.

wert> Военный обозреватель «КП» Виктор Баранец узнал, какие «доказательства невиновности» привез из Тель-Авива генерал Норкин, и что ему на них ответил наш генерал Суровикин

-- БАРАНец вроде мал как ягненок, а врет как большой сивый мерин.

Popsicle> благодаря Арабским ПВО (да, да с советскими советниками внутри) Израиль потерял сбитыми 102 самолёта, включая 32 Ф-4--это войнушка 1973.

-- Да, это так. 102 самолета и 12 вертолетов. Итого 114 летательных аппаратов. Но, во-1, Хель Хаавир все таки к концу войны уничтожил ПВО Египта и Сирии. А во-2, в 1982 начался совсем другой коленкор и с тех пор ВВС Израиля были безраздельными хозяевами неба на Ближнем Востоке.

Popsicle> значительная часть его [Цахала] доктрин и боевых уствов была цельнотянута через бывших Советских офицеров-евреев, имигрировавших в Израиль.

-- И где ты этот бред вычитал? В Цахале не было советских офицеров-иммигрантов как не было офицеров-иммигрантов из любой другой страны. Только в ходе Войны за Независимость в 1948-49 годах таковые имелись временно и в небольшом количестве, преимущественно из США и Англии.

Popsicle> ро грыжу и пупок, судя по суете, как раз-таки сомнений у Израильсвого руководства нет, в силу того, что знают, что может последовать и боятся этого как чумы.

-- И опять ты бредишь, выдавая желаемое за действительное. Уж если в далеких 70-х годах не боялись СССР, то сегодня уж и подавно не боятся РФ. А суетой можно назвать всё что угодно, в том числе бурные обсуждения ситуации в РФ.

Popsicle> У меня есть мнения людей, знающих о ЦАХАЛе воможно больше чем сам ЦАХАЛ. Они--амриканцы. Мнение невысокое, откровенно говоря. Что 2006 показал прекрасно.

-- О твоих "мнениях" промолчу по единственной причине - из чувства деликатности. Хотя мог бы ответить. Что касается 2006, то он показал отнюдь не то, что ты думаешь. И самое главное - Хель Хаавир и в той войне проявил себя наилучшим образом. Почти все дальнобойные ракеты Хезболлы были уничтожены в ходе первого же воздушного удара. Но с тех пор прошли огромные преобразования и технические достижения. Нового 2006 не будет. Об этом даже официально предупредили Ливан.

Popsicle> Ну, вообще-то, толстопузые за последние три года хорошо так прорядили немало именно Израильских "союзничков" из разряда джихадистов

-- Проредили они папуасов без ВВС, ПВО и вообще из тяжелой техники у них были разве что пулеметные тачанки как в Гражданскую в России. Разве что вместо лошадей были пикапы. Даже спрятаться папуасам было негде - ни лесов, ни гор. Идеальные условия колониальной войны. И то, сколько с ними возились. А союзниками Израиля были лишь сопредельные племена на Голанах, которые за помощь не допускали бармалеев к границе. И с ними асадиты практически не воевали. Так что и это обвинение мимо кассы.

Popsicle> Нет, не объявляла. NOTAM--Нотификация Авиаторам не есть официальное объявление такой зоны.

-- Официально заявляли, что любой чужой боевой самолет над Сирией будет сбиваться. Грозились открыто. А не объявляли формально ибо похвальба была для быдла, а на деле они знали, что несут бредятину.

Popsicle> А насчёт не обратили--да, да ВВС Турции, например, резко перестали летать

-- Как долго? С недельку? Может быть. Но не более того.

Popsicle> про ВВС США--это вообще отдельная песня

-- И что же это за песня? Не стесняйся, доложи.

Popsicle> ты ведь наверняка знаешь лучше чем, например, высокопоставленные офицеры ЦРУ с хорошими связями в СЕНТКОМе. У меня есть их мнения.

-- О нет. С высокопоставленными офицерами ЦРУ не знаком и связей в СЕНТКОМе не имею. Их мнения не знаю. Но ты то почти Штирлиц, всех и всё знаешь. Так поделись. Спой птичка, не стыдись.

Popsicle> МО Израиля находится не в Израиле. Оно находится в США в Федеральном Округе Коламбия.

-- М-да...! Человек кажется заигрался в теории заговора и потерял контакт с реальностью. Что за траву ты куришь?

Popsicle> вот когда Израиль встретится с современной подготовленной near peer или, упаси господь, peer вооружёнными силами..

-- Вот когда РА встретится с современной, хорошо оснащенной и подготовленной армией, вот тогда будет совсем другая свадьба. А пока она воевала только с папуасами. А когда ей попадался сильный противник, то ничего выдающегося она не показала. Поэтому поумерь своё высокомерие и скромнее надо. А то спесь до добра не доводит.

Popsicle> Да не волнуйся, мужик. Не даст Россия Израилю исчезнуть

-- Да я знаю, что не исчезнет. Как бы некоторые тут ни хотели этого. Ручонки коротки.

Popsicle> А вот заставить Израиль вести себя сдержанно--заставит

-- Ну это бабушка надвое сказала. Жизнь покажет. Но пока что и премьер, и министр обороны заявили, что как били и в хвост, и в гриву, так будут и дальше бить.

Popsicle> Просто не все ещё (хотя я думаю Биби начинает догадываться) в Израиле представляют как надо вести себя с новым старшим партнёром. Научат.

-- Спеси то поубавь, старший партнер. Не кажы гоп пока нэ пэрэскочив. У Израиля есть другой старший партнер, с которым тягаться Россия еще мало каши съела.

Popsicle> Вон Яша Кедми--вполне правильно всё представляет.

-- Яша Кедми в Москве на заработках и поёт в одну дуду. Уже противно его слушать и я больше не смотрю передачи с ним. Надо же чтобы некогда достойный человек так ссучился.

Popsicle> Не там Израиль защиту искал, не у того

-- Именно там и у того. Все же очевидно. А ты ахинею какую-то несешь.

Popsicle> [Израиль] тотально коррумпировал политическую систему США зря.

-- Я начинаю беспокоиться за твоё умственное здоровье. Так недолго и крыша может поехать. То у тебя МО Израиля находится в США. То у тебя Израиль коррумпирует США.

Popsicle> Ну это реально-то, всё что у Израиля и есть--их ВВС, которые как и американцы, очень выборочно строили себе репутацию на исключительно слабых соперниках.

-- А какие сильные соперники были у СССР/РФ? Что ты за чушь вообще мелешь? Что значит "выборочно строить репутацию"? Они что, специально подбирали себе противников по своему выбору? Ты вообще, в своем уме?

Popsicle> Впрочем США испытали удовольствие от работы с арабами (да и другими неарабскими товарищами) и на БВ, и в Афгане. Так мы, на их фоне вообще молодцами выглядим.

-- Опять ты какую-то чушь несешь. Где вы выглядели молодцами? В Египте, откуда вас выгнали пинком под зад? А может в Афгане, где вам пришлось уйти, так ничего и не добившись? Или в Сирии в 1982 году, когда ваших подопечных разгромили в пух и прах? Из Индонезии вас поперли. С Кубой отношения сильно охладели. С Китаем вы разосрались на всю катушку. Югославия после ВМВ отказалась стать вашей марионеткой, так Джугашвили чуть не задохнулся от злости и в совковых газетах рисовали карикатуры на Тито пострашнее, чем на Гитлера. Оккупированные вами страны Восточной Европы еле терпели вас сжав зубы. Какие вы на хрен молодцы? У вас практически нет друзей в мире. У вас есть всего несколько якобы друзей из отморозков, готовых уйти от вас в любую минуту. Вы что, хороший пример кому-то подаете? О чем ты вообще бредишь?

Popsicle> про хай-тек--ну чесслово ну сколько можно эту ересь тянуть сюда. Какой на хрен Израильский хайтек? Да, у Израиля есть свой хай тек сектор. Но что, простите, Израиль может произвести сам, что является ключевыми позициями в вопросах национальной безопасности где весь реальный хай-тек и сконцентрирован? Эльбит там авионику произвёл, Меркаву они сами сделали, которую превознесли так, что 2006 шоком оказался. Что, Айрон Доум, который ни хрена не работает. У Израиля таки есть своя космическая программа исследования с высоких орбит и пилотируемая космонавтика, на Шавите чтоли? Половина же технологий цельнотянута из тех же США.

-- No comments. I rest my case. Хайтека нет, но хайтек есть. Ничего нет, но авионику производят и Меркаву тоже. То, что активная защита танка впервые в мире поставлена на вооружение, это так, вышли погулять. Железный Купол не работает в тех бреднях, которые ты начитался. Космическая программа есть, но пилотируемых полетов нет. Ты погугли этот вопрос и тебе выдадут столько примеров израильского хайтека, что у тебя зенки повылазят. Бл**ь, ты шли мазл конченый. И откуда такие лопухи берутся.

Popsicle> Израиль НЕ может произвести ни современный боевой самолёт мирового уровня, он не может построить сам ни серьёзного боевого корабля или ПЛ.

-- Про Кфир и Лави не слыхал? Обалдуй ты. А ракетные катера типа СААР Израиль не строил и не продолжает строить? Дабур, Двора, Супер Двора. Не слыхал? Позорник ты.

Popsicle> И вообще, ну чесслово--для начала прочитайте национальный бестселлер, США естественно.

-- Ты бы еще Майн Кампф предложил. Совсем рехнулся парень.

Popsicle> Ну про то, что идёт провоцирование войны США против Ирана--это только дети не знают.

-- Ну про то, что Иран был на пути к атомной бомбе и грозился уничтожить Израиль, про это наверное ты один не знаешь. Про то, что Иран организовал теракты в Аргентине против местного Еврейского центра и израильского посольства, в которых погибло порядка двухсот человек ты не знаешь. Про то, что Иран вооружил Хезболлу тысячами ракет, ты не ведаешь. Что ты за чмо такое? Откуда ты взялся?

Popsicle> Израиль вообще готов сражаться за свою безопасность до поледнего американского солдата.

-- Не бреши, поганец. Израиль всегда сам защищал себя. В отличие от ваших арапских друзей. Оружием Америка помогала, но воевали сами.

Popsicle> Так что не надо мне (другим--наверное можно) рассказывать о государстве-пиявке.

-- Это ты пиявка бесполезная и кровососная, к этой стране присосался и гадишь ей исподтишка. Пора тебя отсюда вышвырнуть.

Meskiukas> Ты сам-то себе веришь?

-- Ты похоже опять перебрал с самого утра. Ты вообще помнишь о чем говоришь? Речь о том, что американцы первыми объявили, что это сирийцы сбили Ил-20. И только через сутки с этим разобрались сами россияне. Но сперва начали сомневаться. Их же оболванил ваш зомбоящик так, что они настоящими зомби стали.

KrMolot> Только за одно вранье стоит запретить государству Израиль вести свою контрпродуктивную деятельность на территории Сирийской Арабской Республики... Особенно, после заявлений в стиле: "мы здесь не при чём" и "самолёты уже были на территории Израиля"...

-- И какие у вас доказательства в пользу такого мнения? По телеку так сказали? А что если по другому телеку сказали наоборот? Как узнать какой телек прав? Ваш телек знаменит своей лживостью. Откуда такое доверие к нему? А если свою голову включить и поработать ей? Найдешь массу нестыковок и странностей в речах вашего телека. Но это не всем доступно. Быдло принимает телек на веру без вопросов.
Так вот, врет ваш телек самым наглым образом. Врет постоянно и обо всем. Поэтому на то, что сказал ваш телек, наплевать, растереть и забыть. Вы нам не верите? А мы вам не верим. И обойдемся без вас.

Barbarossa> Как там во второй Ливанской, все отличненько?

-- А какие проблемы? Вот уже 12 лет тишина. Наср**ла усрался и больше не вылазит. А вылезет, получит пуще прежнего. Об этом государство Ливан уже предупредили.

digger> Россия не поддерживает антиизраильские резолюции.200%

-- Вот тут ты ошибаешься. Россия поддержала все антиизраильские резолюции. Израиль даже упрекнул Россию за это. А Кремль ответил в своей гнусной манере. Мол какая разница? Все равно эти резолюции не действуют. Я бы им ответил какая разница: Один еб..т, а другой только дразнится. Вот такая разница.

KrMolot> Хорошо. Тогда как можно оценить действия пилота подставившего Ил-20 по удар ракеты?

-- Ваши пилоты сами сказали, что они на его месте поступили бы точно так же. А ты тут пытаешься целку из себя строить. Хотя на самом деле этого не было и никого он не подставлял. Брехня вашего зомбоящика уже достала.

KrMolot> Политика - политикой. Но если всё так хорошо, то почему Израиль не собирается признавать часть своей вины описывая ситуацию совершенно по-другому нежели чем есть на самом деле?! Тем самым провоцируя обострение возникшей ситуации.

-- Это ваше министерство брехни а не обороны описывает ситуацию не так как она была и не признает свою полную вину за произошедшую трагедию. Вина за гибель 14 молодых офицеров лежит на ваших ленивых уродах, стоявших во главе ВКС в Сирии. "Все должны понимать, что главная проблема тут не в Израиле и не в действиях сирийских военных. Вина почти целиком ложится на тех офицеров нашей армии, которые должны были организовывать взаимодействие с сирийской ПВО. " В.В. Путин

KrMolot> Для того чтобы знали надо было передавать сирийской стороне радиолокационную обстановку с пометками российских бортов

-- Конечно надо было. Но ваши п***ры этого не сделали.
Popsicle> Опять таки, советую почитать Мершхаймера для начала.

-- Иди почитай Майн Кампф. Это самое то для тебя. Могу еще посоветовать русский Майн Кампф под названием Крысолюди. Ну и дебил ты.

Popsicle> Если Израиль поймёт текущие тенеденции, для него новая конфигурация будет исключительно выгодной. Если опять не натупят.

-- России ничего не светит. Она в глубокой заднице. Иран тоже. Это ты тупишь и пытаешься сделать хорошую мину при плохой игре. Ты ударился в несбыточные фантазии. Очнись и слезай с подножки.

Popsicle> И ни один Особый Отдел на месте не сможет отследить кто из сирийцев и куда сливает очень чувствительную инфу.Это всё палка о двух концах.

-- Как видишь, Особый отдел не прислушался к твоим ужастикам и сделал наоборот. Грош цена твоей аналитике.

Bredonosec> да, второй подлет в пору захода - это чистая подстава...

-- А он был, этот второй подлет? Или его изобрели в министерстве брехни а не обороны? Явно изобрели. Ибо он и на хрен никому не был нужен.

Bredonosec> Это выглядит как не только подстава, но и как то, что ил специально выманили туда, где его должны были сбить. Это еще более подло, чем я думал ранее.

-- И не говори. Я тоже раньше думал что со стороны МО РФ это просто наглость, а теперь вижу, что нет. Это не просто наглость. Это еще хуже. Это подлость.

Bredonosec> А экран обьективной информации тоже врет?

-- Святая наивность. А что, им трудно подделать это?

Popsicle> Повторюсь--МО Израиля находится НЕ в Израиле, оно--в США.

-- А ты не иначе в палате №6.

Popsicle> Израиль несёт полную ответственность за нарушение договорённостей

-- А ты видел эти договоренности? И вообще у тебя есть доступ к конфиденциальной информации? Нету? Так сиди и не пыхти, аналитег кухонный и малознающий. "Все должны понимать, что главная проблема тут не в Израиле и не в действиях сирийских военных. Вина почти целиком ложится на тех офицеров нашей армии, которые должны были организовывать взаимодействие с сирийской ПВО. " В.В. Путин

Oleg_Oleg> Про невиновность Израиля можно поподробнее, их туда кто то звал? Сирия не есть суверенное государство? И наконец, если кому то в мире не понравится цвет забора у твоего дома, они имеют право его снести с помощью авиабомб?

-- Какой цвет забора? У тебя тяжелая близорукость. Иран там не забор красит, а опаснейшие виды оружия клепает. И грозится Израилю. Израиль с Ираном в состоянии войны. И о каком суверенитете ты в этом случае лепечешь? Террористов надо мочить даже в сортире. А Иран это террористическое государство. Сирия - соучастник. Вот тебе и весь сказ. Хезболла в 2006 году обрушила на Израиль тысячи ракет? По какому праву? Израиль их не трогал. Но они напали. А кто им эти тысячи ракет дал? Иран. Еще вопросы есть?

Oleg_Oleg> Вам не кажется, [alexx188]что извинится за подобное было бы очень кстати?

-- А за что там извиняться? Все правильно было сказано. Вы же интегрировали свое ПВО с сирийским? Интегрировали. Сами хвалились уже с год назад. Так какого хера не информируете своих сирийских соседей, что ваш самолет в воздухе и идет на посадку. Так что вам не нравится? Сами разгильдяи, да еще свое разгильдяйство на других валите. Все там у него на картинке было правильно.

ZaKos> Вы бы, Олег, еще нациста в июле 41-го о подобном бы спросили...

-- Это не он нацист. Это вы п***расы.

Popsicle> Нет, [израильтяне] не дураки. Но борзые до невозможности.

-- Не борзые, а дерзкие. Иначе нельзя. Иначе там пропадешь.

БН181> Как-то очень элегантно обойден вопрос о предварительной информации о районе удара - север или западное побережье.

-- А это и был север. И давать более точное название - северо-запад - опасно. Россияне могли передать это сирийцам и помешать, если не сорвать, выполнение боевого задания. Итак есть инфа, что Ил-20 над морем собирал информацию об израильских самолетах. А для кого? Для сирийцев. Поэтому нельзя все сообщать россиянам.

hwarestalker> Т.е. на введение в заблуждение о районе удара ответа нет. "Чует кошка чье мясо съела"

-- Кошка та была российская и мясо хотела съесть израильское. Но... не судьба.

Александр Леонов> а я думаю , что не надо преувеличивать глупость израильтян...

-- Вот именно, Саша, с какого боку ни глянь, а израильтянам это было категорически ни к чему. И поэтому если кремлевская утка ведет себя как утка, то это утка и есть. Только не та утка, что крякает, а та, что врет.

Serg Ivanov> Да, скорее всего США сделали Израилю предложение от которого невозможно было отказаться. Уж очень мешал им Ил-20М над Идлибом.

-- Тогда уж скорее он мешал туркам, чем США. Тоже нашел причину. Его проще было сбить ЗРК над Идлибом. Израильтяне не дураки браться за столь неблагодарную миссию. На кой им это надо? Точнее, им это категорически не надо.
 69.0.3497.10069.0.3497.100
Это сообщение редактировалось 27.09.2018 в 15:52
Balancer: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
27.09.2018 15:48, KDvr: -1: Вам за количество слов платят?
02.10.2018 22:12, pkl: -1: Похоже на то
CZ Carpe diеm #27.09.2018 15:36  @Serg Ivanov#27.09.2018 15:26
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠☠☠
S.I.> Шок в Израиле: Россия поставит Сирии С-300 и не только! (7Dnevno, Хорватия) | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода

А какой смысл ИТТ пересказывать то, о чем пишут газеты Хорватии о ситуации вокруг Сирии, Израиля и России? :)
 
MD Serg Ivanov #27.09.2018 15:36  @Militarist#27.09.2018 15:30
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Militarist> Serg Ivanov> Да, скорее всего США сделали Израилю предложение от которого невозможно было отказаться. Уж очень мешал им Ил-20М над Идлибом.
Militarist> — Тогда уж скорее он мешал туркам, чем США. Тоже нашел причину. Его проще было сбить ЗРК над Идлибом. Израильтяне не дураки браться за столь неблагодарную миссию. На кой им это надо? Точнее, им это категорически не надо.
Возможно. Но тем хуже для израильтян:
Это больше, чем преступление: это ошибка.©
 52.052.0
MD Serg Ivanov #27.09.2018 15:38  @Carpe diеm#27.09.2018 15:36
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Шок в Израиле: Россия поставит Сирии С-300 и не только! (7Dnevno, Хорватия) | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Израиль получил, что хотел! В негативном смысле, разумеется. Так можно было бы сформулировать эпилог постоянных и все более дерзких израильских авиационных операций в небе над Сирией. Одна из таких вылазок ночью 17 сентября завершилась трагедией, которая стала для Израиля неожиданной и незапланированной. Сирийские ПВО сбили российский самолет Ил-20 из-за того, что перед началом удара по сирийской Латакии за российским самолетом скрывались четыре израильских истребителя. В катастрофе погибло 15 российских военнослужащих. Более чем достаточная причина для того, чтобы встревожилось все российское государственное и военное руководство, а вместе с ним, что еще важнее, и все российское общество, которое потребовало от государственных лидеров принять решительные меры для защиты российских военнослужащих и наказания виновных в этой трагедии.
 

C.d.> А какой смысл ИТТ пересказывать то, о чем пишут газеты Хорватии о ситуации вокруг Сирии, Израиля и России? :)
А какой смысл читать твои соображения по этому поводу? :)
 52.052.0
CZ Carpe diеm #27.09.2018 15:43  @Serg Ivanov#27.09.2018 15:38
+
-3
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠☠☠
S.I.>>> Шок в Израиле: Россия поставит Сирии С-300 и не только! (7Dnevno, Хорватия) | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
C.d.>> А какой смысл ИТТ пересказывать то, о чем пишут газеты Хорватии о ситуации вокруг Сирии, Израиля и России? :)
S.I.> А какой смысл читать твои соображения по этому поводу? :)

Я хотя бы гражданин одной из стран, взаимоотношения которых обсуждают в этом треде, а при чем тут Хорватия ума не приложу. :)
 
MD Serg Ivanov #27.09.2018 15:46  @Carpe diеm#27.09.2018 15:43
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А какой смысл читать твои соображения по этому поводу? :)
C.d.> Я хотя бы гражданин одной из стран, взаимоотношения которых обсуждают в этом треде, а при чем тут Хорватия ума не приложу. :)
Начни с чтения правил форума - о переходе на флажки, глядишь и ум приложится. Чей ты там гражданин мало кому интересно.
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.»
 52.052.0
CZ Carpe diеm #27.09.2018 16:06  @Serg Ivanov#27.09.2018 15:46
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠☠☠
S.I.>>> А какой смысл читать твои соображения по этому поводу? :)
C.d.>> Я хотя бы гражданин одной из стран, взаимоотношения которых обсуждают в этом треде, а при чем тут Хорватия ума не приложу. :)
S.I.> Начни с чтения правил форума - о переходе на флажки

Я не о вашем или моем флажке, а о том, что это хорватская газета. :) Почему вы считаете, что взгляд с хорватское стороны на российско-изральско-сирийский треугольник заслуживает внимание читающих это тред?
 
MD Serg Ivanov #27.09.2018 16:14  @Carpe diеm#27.09.2018 16:06
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
C.d.> Почему вы считаете, что взгляд с хорватское стороны на российско-изральско-сирийский треугольник заслуживает внимание читающих это тред?
А почему нет? Со стороны, оно виднее - русская народная мудрость.
 52.052.0
RU DustyFox #27.09.2018 16:53  @Serg Ivanov#27.09.2018 15:36
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
S.I.> Это больше, чем преступление: это ошибка.©

Согласен. Это выражение лучше всего характеризует положение израильтян около гибели Ил-20.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  62.062.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Пропал Ил-20.
По моему наши начинают суетиться под клиентом, типа Израиль не причем и ракета не взорвалась и сирийцы не виноваты.

Ил-20 погубила поразительная случайность

Газете ВЗГЛЯД стали известны новые обстоятельства гибели российского самолета-разведчика Ил-20 в Сирии. Данная катастрофа может оказаться наиболее уникальным примером поражения воздушной цели в истории авиации. Предварительные итоги расследования, проведенного по факту катастрофы Ил-20, разъясняют в... //  vpk.name
 
 55
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
m.0.> По моему наши начинают суетиться под клиентом, типа Израиль не причем и ракета не взорвалась и сирийцы не виноваты.
m.0.> Ил-20 погубила поразительная случайность - ВПК.name

Ил-18 может лететь даже при отказе двух двигателей на одной консоли. Помнится мне, он может продолжать полет по маршруту не теряя высоты при подобном отказе, и вроде даже ничего катастрофического не произойдет, если один двигатель просто отвалится, но могу ошибаться.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  62.062.0
+
+2
-
edit
 

Bobson

втянувшийся

m.0.> По моему наши начинают суетиться под клиентом, типа Израиль не причем и ракета не взорвалась и сирийцы не виноваты.

Ваши?
Вы бы зашли на сайт газетки "Взгляд" и почитали заголовки.
 66.0.3359.13966.0.3359.139

+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Опубликованы данные израильской версии гибели Ил-20

На страницах газеты "Гаарец" военно-политический обозреватель Амос Арэль опубликовал некоторые данные по обстоятельствам гибели около побережья Сирии российского самолета-разведчика Ил-20, содержавшиеся в 40-страничном отчете ЦАХАЛа, переданном около недели назад российской стороне. Ранее эти данные не публиковались. //  newsru.co.il
 
 69.0.3497.10069.0.3497.100
CA Carpe diеm #28.09.2018 09:31  @Serg Ivanov#27.09.2018 16:14
+
+1
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠☠☠
C.d.>> Почему вы считаете, что взгляд с хорватское стороны на российско-изральско-сирийский треугольник заслуживает внимание читающих это тред?
S.I.> А почему нет? Со стороны, оно виднее - русская народная мудрость.

Ну, логично.
 9.09.0
1 33 34 35 36 37 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru