[image]

Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме.

 
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Честно говоря, я не совсем понимаю, что такое "2,5-3 млдр. долларов в год при были от транзита российского газа по укрГТС"? Это чистая прибыль или доход от всего объема прокачки? Есть ощущение, что в этой цифре не учитывается себестоимость эксплуатации ГТС. То есть это просто Россия платит в целом 2,5-3 млрд. в год за транзит. Это примерно соответствует стоимости транзита 80-90 млрд. кубометров с учетом транзитной ставки, умноженной на длину ГТС. А если безубыточность работы ГТС наступает при прокачке 40-50 млрд. кубометров, то реальная прибыль составляет вдвое меньшую сумму.
Кто бы разъяснил?
   60.060.0
RU Сангвиник #29.01.2019 16:54
+
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

Директор NORD STREAM 2 Пол Коркоран сообщил, что строительство первой нитки СП2 завершиться в ноябре этого года, второй - в декабре.

Надо продержаться.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU Odesey #29.01.2019 18:30  @Сангвиник#29.01.2019 16:54
+
-
edit
 

Odesey

втянувшийся

Сангвиник> Директор NORD STREAM 2 Пол Коркоран сообщил, что строительство первой нитки СП2 завершиться в ноябре этого года, второй - в декабре. Надо продержаться.

Это только МОРСКАЯ часть газопровода!
Для того чтобы экспортировать по этому трубопроводу нужна РАБОЧАЯ приемная БЕРЕГОВАЯ инфраструктура на территории Германии --- а как пишут .... она будет готова позднее
   61.0.3163.12561.0.3163.125
RU Сангвиник #29.01.2019 22:27  @Odesey#29.01.2019 18:30
+
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

Odesey> Это только МОРСКАЯ часть газопровода!
Odesey> Для того чтобы экспортировать по этому трубопроводу нужна РАБОЧАЯ приемная БЕРЕГОВАЯ инфраструктура на территории Германии --- а как пишут .... она будет готова позднее

Спасибо за уточнение! Точные сроки, как понимаю, ещё не озвучили?
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU Bell #30.01.2019 02:34  @Сангвиник#29.01.2019 22:27
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Сангвиник> Спасибо за уточнение! Точные сроки, как понимаю, ещё не озвучили?
Продолжение газопровода в Германии (вернее, новый, дополнительный магистральный газопровод) будет готово только через год. До этого СП2 вроде как сможет работать только в половину мощности.
   60.060.0
+
+1
-
edit
 
Bell> будет готово только через год. До этого СП2 вроде как сможет работать только в половину мощности.

Со всем дружелюбием скажем :

Потерпи может обойдется
Леонов в фильме "Обыкновенное чудо"

и вся недолга ;)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Bell #30.01.2019 02:45  @Сангвиник#29.01.2019 16:54
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Сангвиник> Надо продержаться.
С 2020 г. по-видимому по СП2 пойдет 25 млрд. кубов, а по Турецкому - 15 млрд. однозначно и еще 5 может быть, если в Сербии и Болгарии успеют построить продолжения для второй ветки.
Итого минус 40-45 млрд. из укрГТС.
Но за год прогнозируется около +3% роста поставок газа в ЕС, это где-то 5 млрд.кубов.
Если в 2017-2018 годах через ГТС прокачали 85-90 млрд. кубов, то в 2020 останется 45-50.

А вот в 2021 уже можно рассчитывать на полную загрузку СП2 и ТП. Но и поставки вырастут опять где-то на 5 млрд. кубов.
   60.060.0
+
-
edit
 
Bell> Итого минус 40-45 млрд. из укрГТС.

Bell> А вот в 2021 уже можно рассчитывать на полную загрузку СП2 и ТП

Остается мелочь : договориться с укропой насчет транзита по схеме "качаем скока хотим и когда хотим" ....
Так что вислоухие упрутся и терки будут мамо не горюй ....
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
johnkey68> Остается мелочь : договориться с укропой насчет транзита по схеме "качаем скока хотим и когда хотим" ....
В запасе всегда есть вариант продавать газ на нашей границе европейским трейдерам, которые уже сами будут решать вопрос доставки до ЕС. И вот они-то как раз будут качать только столько, сколько захотят.

johnkey68> Так что вислоухие упрутся и терки будут мамо не горюй ....
Вот пусть с европейцами и трутся :)
Всеми интимными местами, чисто по-европейски :)
И я даже догадываюсь, кто будет в активной позиции :)
   60.060.0
+
-
edit
 
johnkey68>> Остается мелочь : договориться с укропой насчет транзита по схеме "качаем скока хотим и когда хотим" ....
Bell> В запасе всегда есть вариант продавать газ на нашей границе европейским трейдерам, которые уже сами будут решать вопрос доставки до ЕС. И вот они-то как раз будут качать только столько, сколько захотят.
На одной чаше весов европьцев - своя труба , на другой - весь геморрой связанный с состоянием трубы, инфры и самое главное состояние психики самих цэевропьцев :) , а также кроме центральной ГТС 404-ой есть еще и остальная паутина по всем рогульским весям , без которой как я понял из слов Мони и остальной хозяйство фурычить должным образом не будет
johnkey68>> Так что вислоухие упрутся и терки будут мамо не горюй ....
Bell> Вот пусть с европейцами и трутся :)
Вот только терки евриков с зонтичными однозначно повлияют на цену газа и не в лучшую сторону
Много дешевле вложиться в новые трубы .... , а укропьцям стоит развить дОбычу собственного хаза и качать его не дальше польши , молдовы , румынов да словаков
Bell> Всеми интимными местами, чисто по-европейски :)
Bell> И я даже догадываюсь, кто будет в активной позиции :)
Ты чо камрад :eek: , оно нам надо активно по-европэйськи ? :F фу-фу-фу ....
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
johnkey68> есть еще и остальная паутина по всем рогульским весям , без которой как я понял из слов Мони и остальной хозяйство фурычить должным образом не будет
Хм... вообще-то наоборот - без заполнения магистральных трубопроводов не будет нормально работать остальные распределительные сети. При существенном снижение объемов прокачки какие-то магистрали вообще придется выводить из эксплуатации и отходящие ветви просто останутся без газа. Хотя там система сложная и во многих местах дублированная, плюс есть весьма ощутимая собственная добыча, поэтому для глобального коллапса газораспределения нужно, чтоб транзитного газа стало совсем мало.

johnkey68> Вот только терки евриков с зонтичными однозначно повлияют на цену газа и не в лучшую сторону
С каких пор проблемы индейцев стали волновать шерифа? :)

johnkey68> Ты чо камрад :eek: , оно нам надо активно по-европэйськи ? :F фу-фу-фу ....
Честно говоря, если развивать тему пошлятины :) то я думаю, что летом Юля опять приедет в Москву и закроется в кабинете с ВВП.

Кстати, тут давеча Землянский на укроТВ с нескрываемым сарказмом говорил о том, что лично Новак на недавних трехсторонних переговорах жестко потроллил укров, мол, а че вы тут хотите, договор и так есть, зачем что-то новое обсуждать? То есть в какой-то момент, уже в цейтноте Нафтогаз могут поставить перед фактом необходимости либо продолжать выполнять существующий договор в порядке пролонгации, либо им самим инициировать изменение или заключение нового договора. Но тогда уже их переговорная позиция будет заметно хуже.
   60.060.0
Это сообщение редактировалось 30.01.2019 в 10:22
+
-
edit
 
Bell> Хм... вообще-то наоборот
Вообще то если в бантустане узнають шо хаз до эвропi качають , а до рогулей ни шиша не доходить .... вот тогда ... а хотя нихеRа не будет , тупо передут на кизяки и свиное дерьмо , а чо ... хирои мля , самые древние воены планеты
Bell> С каких пор проблемы индейцев стали волновать шерифа? :)
С тех пор , когда индейцы дают опасения , что выйдут из под контроля ... и поедут зимовать до панов , а эти подурнее будут , всяческих мароканцев , сирийцiв та ливийцiв :D
Bell> Честно говоря, если развивать тему пошлятины :) то я думаю, что летом Юля опять приедет в Москву и закроется в кабинете с ВВП.
Не можно не переживать , у нее теперь фишка ВиПов возле писуаров ловить , деградацiя однако :D
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 
Bell> То есть в какой-то момент, уже в цейтноте Нафтогаз могут поставить перед фактом необходимости либо продолжать выполнять существующий договор в порядке пролонгации, либо им самим инициировать изменение или заключение нового договора. Но тогда уже их переговорная позиция будет заметно хуже.

На старых условиях ИМХО договор никто продлевать не будет ...
Проще дать понять Европе , если СП-2 01.01.2020 в 00.01 на всю катушку не заработает , тады будете мерзнуть или к пингвинам подсаживайтесь ...
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
johnkey68> На старых условиях ИМХО договор никто продлевать не будет ...
Ну технически такой вариант остается. Тут главное - как пройдут выборы.

johnkey68> Проще дать понять Европе , если СП-2 01.01.2020 в 00.01 на всю катушку не заработает , тады будете мерзнуть или к пингвинам подсаживайтесь ...
Во-первых с 01.02.2021. Во-вторых на полную не заработает, см. выше. В-третьих СП-2, даже с ТП, не заменяет ГТС по объему прокачки. А в-четвертых наши обязательства по поставкам никто не отменял. У нас с украми двухсторонний договор, а с европейцами - отдельные, самостоятельные договоры, с транзитным по Украине не связанные.
То есть 2 февраля европейские контрагенты могут вполне законно спросить - где наши полные объемы законтрактованного газа на словацкой границе, нам до лампочки ваши транзитные договоры с третьими странами?
   60.060.0
+
-
edit
 
Bell> Во-первых с 01.02.2021.

Разве в 10 часов утра 1 января 2020 года действие нонешнего контракта не прекращается ;)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Во-первых с 01.02.2021.
johnkey68> Разве в 10 часов утра 1 января 2020 года действие нонешнего контракта не прекращается ;)

Странно, почему-то многие говорили, что действует до конца января...
Блин, укросайты лежат или их блочат, долго ковырялся в картинках.

Собсно вот главное (это именно транзитный договор):


Пролонгации по-умолчанию нет, только по прямому соглашению о продлении.
Действует до 10 часов утра 01.01.2020.
   60.060.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

Bell> То есть 2 февраля европейские контрагенты
а разве еропейцы в суде не доказали что долговременные контракты это зло и не перешли на ежемесячные/ежедневные?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> То есть 2 февраля европейские контрагенты
ждан72> а разве еропейцы в суде не доказали что долговременные контракты это зло и не перешли на ежемесячные/ежедневные?

В смысле - кто кому чего доказал юридически?
Краткосрочные контракты у них на реверсный газ с европейскими трейдерами, а "юлин" контракт с Газпромом они по сути не оспаривали. Наоборот, в суд подавал Газпром на тему того, что укры не покупают договорные объемы. И суд сказал покупать.

Кстати, я сразу не обратил внимание - в п. 14.2 сказано, что договариваться о транзите надо до 1 июля этого лета. Так что времени вдвое меньше осталось. Ну во всяком случае формально.
И тут фокус в том, что второй тур выборов пройдет совсем незадолго до 1 июля. Кстати, а когда?
   60.060.0
+
-
edit
 

imaex

опытный

ждан72> а разве еропейцы в суде не доказали что долговременные контракты это зло и не перешли на ежемесячные/ежедневные?

Нет предела совершенству! Даёшь ежечасные!
   1717
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

Bell> Краткосрочные контракты у них на реверсный газ с европейскими трейдерами,

была как то новость что евросоюз выступал против долгих контрактов и требовал что бы продавали по коротким договорам, ну типа как прибалты мечтают, покупать там где именно сейчас дешевле, в данный момент.
   64.064.0
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Краткосрочные контракты у них на реверсный газ с европейскими трейдерами,
ждан72> была как то новость что евросоюз выступал против долгих контрактов и требовал что бы продавали по коротким договорам, ну типа как прибалты мечтают, покупать там где именно сейчас дешевле, в данный момент.

Боюсь там смысл был какой-то другой. Типа про борьбу ЕС с монополизмом на газовом рынке и к Украине это не имело прямого отношения.

Они покупают по биржевым ценам на СВОП, которые по факту существенно выше, чем было бы по контракту с Газпромом. Давеча Землянский говорил, что берут по 340, а было бы по 250.
   60.060.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

Bell> Боюсь там смысл был какой-то другой. Типа про борьбу ЕС с монополизмом на газовом рынке и к Украине это не имело прямого отношения.
да, там не про неё, там про то что типа газпром навязывает долгие контракты и нет возможности зайти на рынок. газпром защищался что добычу мгновенно не остановить и труба не надувной шарик.
не помню чем кончилось.
   64.064.0
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
а, чо-то такое было, да.
но с хохлами причины другие.
   60.060.0
RU гегегр #31.01.2019 20:41  @imaex#31.01.2019 13:59
+
+2
-
edit
 

гегегр

опытный

ждан72>> а разве еропейцы в суде не доказали что долговременные контракты это зло и не перешли на ежемесячные/ежедневные?
imaex> Нет предела совершенству! Даёшь ежечасные!

Да чё там, для такого дела, да для них, можно организовать торговлю в баллончиках для/от сифонов... сущие копейки будут стоить. Или какая у них ноне валюта латики пфенюшки печеньки денежки ;)
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU strannik_ukr #01.02.2019 13:55  @Bell#31.01.2019 13:58
+
+1
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Bell> И тут фокус в том, что второй тур выборов пройдет совсем незадолго до 1 июля. Кстати, а когда?

Первый тур голосования состоится в последнее воскресенье марта (31 числа).
Официальные результаты будут объявлены в срок до 10 апреля. Также к этой дате ЦИК будет принято решение о необходимости второго тура голосования.
Результаты голосования от 31 марта 2019 опубликуют в "Голосе України" и "Урядовому кур'єрі" до 13 апреля.
Второй тур, в случае, если не один из кандидатов не наберет 50%+1 голосов, пройдет 21 апреля
Протокол ЦИК по результатам второго тура обнародуют до 1 мая 2019.
Публикация официальных результатов президентских выборов 2019 в газетах "Голос України" и "Урядовий кур'єр" – 4 мая.
После торжественной церемонии присяги в Верховной раде новый глава государства вступит в должность до 3 июня.
 
   71.0.3578.9971.0.3578.99
02.02.2019 12:37, Bell: +1: ага, спасибо

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru