Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Naib> КАК обнаружить замаскированный комплекс, если он не включает радара.

С помощью Е-8С Joint STARS?

pkl> Да как бы... по прежнему нечего. Не считая того, что линия фронта практически не меняется и мы тоже несём потери.

Ну то, что добавить нечего это тоже какой ни какой ответ))))). А то, что линия фронта 8 лет была в замерзшем состоянии и гибли люди это как бы было нормально? Ну ты хоть как-то анализируй происходящее, а то как ЕГ будешь страдать от отсутствия "стремительных ударов конницы" и всеобщей мобилизации

Bornholmer> Это европцы от мира не откажутся, а англосаксам он сто лет не нужен и продавливать его (куда? кому?) они не будут.
Как же? А Укру сохранить хоть в каком-то виде?

Bornholmer> Врут по мере сил и возможностей в попытках получить ништяки, но военные советники и свои люди у англосаксов среди укров есть, так что инфа у хозяев более-менее адекватная.
Это само собой, но... хохлы сэр!

pkl> Как же? А Укру сохранить хоть в каком-то виде?
Разве чтобы остатки поляки себе добрали - давиться в полное удовольствие.

LOT> Новости из параллельной вселенной, это Арестович окормляет хохлопаству, занимательно :

По пытающемуся отступить из Лисичанска противнику работают все виды вооружения, в том числе авиация и высокоточные ракеты.
Горят все дороги с западной стороны к Лисичанску. Полностью уничтожена колонна ВСУ от поворота Мельникова до профилактория.

 

Как бы у них потери не превысили тысячу сегодня.

MOJJEVEL> Тепловоз по ходу новомодный,кабина приятная на взгляд.
MOJJEVEL> Аморализ может определит,что за игрушка.

ПМСМ, возможно это - ТЭМ18 (маневровый локомотив), но не самых новых серий. Новая кабина выглядит вот так, но похожа. Хотя, могу ошибаться.

(обновлён пульт, АЛСН, радиосвязь) Покрутите картинку, увидите всю кабину.

Локомотиву не нужна скорость как у пассажирского скорого, да и тяжёлый состав ему так же таскать - не требуется. Чем еще хорош маневровый локомотив - для смены направления движения, машинисту не требуется менять кабину (переходить на другую сторону локомотива), ему достаточно пересесть за другой пульт управления в кабине. Что в боевой обстановке - очень важно.
В репортаже о другом бронепоезде говорили что у локомотива дополнительно бронированы: кабина, двигатель и топливный бак.

Divergence> Стесняюсь спросить... А вот тот БПЛА что лупанул по Новошахтинскому НПЗ по какой статье проходит у Конашенкова, как уничтоженный или сбитый?

Стесняюсь подсказать вам направление движения изысканий

гегегр> это мало что поменяет в идущих там процессах "путинского повышения цен" ©
Само собой. Но я о другом: сенаторша явно не понимает, что большинство американцев просто не могут купить себе Теслу. Другие могут, но... нахрена фермеру Тесла? Куда он на ней поедет Потому сравнение с пирожными.

гегегр> Обсолютно пох. на их признание или не признание...
гегегр> Важнее внутригосударственная, народная легимитизация вернувшихся территорий...
Опрометчиво рассуждаешь: при непризнании всегда есть риск получить удар в спину. Причём совершенно легальный.

гегегр> Зачем нам их рынки с таким отношением? Против нас санкции вводили и раньше, мы пытались договориться... и что в итоге
Потому что договариваться надо с позиции победителя. С немцами вон удалось выстраивать более-менее нормальные отношения до поры до времени. При этом Запад никуда не денется.

гегегр> Если им что-то надо от нас пусть приходят и договариваются.
Так нельзя, нас могут опередить Индия и Китай.

гегегр> Надеешься что с их стороны будет какое-то стоящее предложение?
Нет. Я надеюсь, с нашей стороны будут выдвинуты предложения и они к нам прислушаются.

гегегр> Сколько себя помню столько помню и накопившиеся нерешаемые темы.
Их всё равно придётся решать так или иначе. В противном случае государство может рухнуть под грузом таковых.

гегегр> А когда сообразите -
гегегр> Все пути приводят в Рим, -
Ну и где тот Рим? Высокомерие погубило не одну великую державу. Сейчас мы явно наблюдаем очередной пример.

pkl> Само собой. Но я о другом: сенаторша явно не понимает, что большинство американцев просто не могут купить себе Теслу. Другие могут, но... нахрена фермеру Тесла? Куда он на ней поедет Потому сравнение с пирожными.
Так это Американские военные захотели себе электрический "Виллис"

U235> Информационные системы хоть в какой-то степени можно заместить гражданскими со стороны при нужде, а не было бы современных боевых самолетов, ЗРК, артсистем и боеприпасов к ним - и в каком бы магазине волонтеры все это искали? Лучше уж пусть ищут квадрокоптеры и рации, нежели истребители-бомбардировщики и ЗРК.
U235> Нафаршировать армию электронникой, на забить на базовые системы тяжелых вооружений - это как раз вариант ВСУ. И как оно им теперь, с электроникой но без тяжелых вооружений, которые им даже союзники не способны в требуемых количествах поставить?
Да, в общем-то, неплохо: они четвёртый месяц держат нас на Донбассе и продолжают обстреливать Донецк. При всём том, что у них там имеет место быть. Замечу, что у нас в армии с тяжёлыми вооружениями, а также с высокоточными, всё очень неплохо. Но они малоэффективны без контура разведки, управления и целеуказания. А то, что всей страной приходится скидываться на дроны DJI для пехоты - это позор. При этом я никогда не предлагал забить на тяжёлые вооружения, я предлагал лишь поменять приоритеты с тяжёлых вооружений на информационные системы. Это не одно и то же.

pkl> Да, в общем-то, неплохо: они четвёртый месяц держат нас на Донбассе и продолжают обстреливать Донецк.

Скоро правда без армии и личного состава такими темпами останутся, но это мелочи. Низкие темпы продвижения вызваны не проблемами в вооружении а политической установкой минимизировать потери. Поэтому быстрых и решительных штурмов нет. Противника просто беспрерывно долбают артиллерией и авиацией пока его оборона не теряет способности к серьезному сопротивлению.

pkl> При всём том, что у них там имеет место быть. Замечу, что у нас в армии с тяжёлыми вооружениями, а также с высокоточными, всё очень неплохо. Но они малоэффективны без контура разведки, управления и целеуказания.

Наши тяжелые вооружения ОЧЕНЬ эффективны, т.к. с разведкой, управлением и целеуказанием у них очень и очень прилично. Стоны с передовой что бойцов утилизируют в окопах как мясо - отдельный вид тамошнего народного искусства. Ни одно наступление украинцев толком не удалось по причине что еще на этапе выдвижения ударная группировка плотно накрывается артиллерией.

pkl> А то, что всей страной приходится скидываться на дроны DJI для пехоты - это позор. При этом я никогда не предлагал забить на тяжёлые вооружения, я предлагал лишь поменять приоритеты с тяжёлых вооружений на информационные системы. Это не одно и то же.

Вот когда бы пришлось скидываться на артиллерию, авиацию и тяжелые БПЛА, и потом понимать что ни за какие деньги это не купишь, и наши войска украинская авиация отрабатывала бы не в режиме "авиации не будет: летчик заболел", а плотно и систематичес, вот тогда бы бы был позор.

pkl> При этом я никогда не предлагал забить на тяжёлые вооружения, я предлагал лишь поменять приоритеты с тяжёлых вооружений на информационные системы. Это не одно и то же.

В том положении, что была Россия, когда тяжелые вооружения требовалось модернизировать еще вчера, это одно и то же. В случае смены приоритетов просто не было бы всей этой современной российской артиллерии которая обеспечивает противнику уровни потерь под тысячу в день с полной его деморализацией. Получили бы в итоге артиллерийскую войну с украинцами на равных или даже проиграли бы его и лишились бы артиллерии от контрбатарейной борьбы.

Bredonosec> Но это тупо стачивание.
А по-другому никак. Теперь понимаете, почему я был категорически против боевых действий и до конца не верил, что они начнутся?

Bornholmer> В импортных газетках чаще стали появляться статьи на предмет "Украина проигрывает войну". У норгов, вон - потери укров огромны, воевать им нечем, помощь запада не помогает, всё плохо.
Во-во. Готовится почва для переговоров.

Bredonosec> продолжение примитивного похода в лоб...
Нет, это откусывание по кусочку с последующим пережовыванием и перевариванием. Я с самого начала спецоперации говорил, что это единственно возможная тактика с учётом наших возможностей.

pkl>> Что Вы понимаете под победой? Вы правда верите, что Украина вернёт все территории, которые когда-то были её? Интересно, каким образом?
EG54> Вопрос веры к СВО имеет малое отношение.
Вы напечатали очень много букв, но так и не ответили ни на один из заданных вопросов. Ну и? У Вас вообще есть ответы на них?

Бесспорно, Украина нанесла мощный контрудар. Ну а дальше то что? А то ведь наши то опять к Харькову подбираются.

pkl> Бесспорно, Украина нанесла мощный контрудар.

Да какой там мощный контрудар! Ладно бы там какую то серьезную оборону этим ударом сокрушили. А так там просто не было каких-то серьезных наших сил. Оставили завесу из донецких резервистов а сами ушли воевать под Изюм и Северодонецк, расчитывая что укропам не до Харькова будет. Маленько просчитались, и по пустым позициям, шуганув донецко-луганскую тероборону, укропы до границы дошли. Но т.к. они в этом "мощном контрударе" наступали малыми силами, то эти силы так же шустро пробежали обратным путем когда российская армия взялась за это направление хоть как-то всерьез. То есть вместо мощного контрудара там на самом деле что-то вроде "Свадьбы в Малиновке".

Divergence>> Стесняюсь спросить... А вот тот БПЛА что лупанул по Новошахтинскому НПЗ по какой статье проходит у Конашенкова, как уничтоженный или сбитый?
Черномор™> Стесняюсь подсказать вам направление движения изысканий

Ну в принципе можно было бы поинтересоваться как с таким учетом обстоят дела в укроПВО. Практики у них всяко побольше

Но это же Дивергенция, от него/неё внятного ответа не получить

pkl> Во-во. Готовится почва для переговоров.

Значит, они проигрывают. Элиты пытаются понять, что придется отдать, чтоб не загнуться от голода и холода, а пресса переключена на подготовку западного общественного мнения к неожиданному эпик фейлу.

E.C.> Ресурс стволов тех же 777, например, изначально относительно мал.
???
Классическую M777 ( объём зарядной каморы 23 литра, длина ствола 39 калибров) можно рассматривать как "партизанский обрез" Геоцинта ( объём зарядной каморы 25 литров, длина ствола 52 калибра).
На фоне этих монстров Мста-Б/Мста-С смотрится как "воздушка из тира в парке" ( объем зарядной каморы жалкие 16 литров).
Официальный ресурс ствола Геоцинта на полных зарядах 550 выстрелов, в то же время у М777 он составляет 2000 выстрелов.
Разница очевидна.

Divergence> ... как "партизанский обрез" Геоцинта .
Divergence> ... Геоцинта на полных зарядах

С вашего разрешения, Гиацинт.
Цветочек такой (лат. Hyacínthus).

Bobson> С вашего разрешения, Гиацинт.
Bobson> Цветочек такой (лат. Hyacínthus).
Цветочек...

E.C.>> Ресурс стволов тех же 777, например, изначально относительно мал.
Divergence> ???
Divergence> Классическую M777 ( объём зарядной каморы 23 литра, длина ствола 39 калибров) можно рассматривать как "партизанский обрез" Геоцинта ( объём зарядной каморы 25 литров, длина ствола 52 калибра).
Divergence> На фоне этих монстров Мста-Б/Мста-С смотрится как "воздушка из тира в парке" ( объем зарядной каморы жалкие 16 литров).
Divergence> Официальный ресурс ствола Геоцинта на полных зарядах 550 выстрелов, в то же время у М777 он составляет 2000 выстрелов.


М777 и "Мста" - ГАУБИЦЫ. "Мста" - пушка-гаубица, поэтому ствол длинный, а камора - небольшая. Геноцид (погремуха 2А36"Гиацинта(Б)" в войсках ) - ПУШКА. Предназначена для того же, для чего 2С7 "Пион" - для контрбатарейной борьбы.
Размер каморы почти не влияет на массогабариты орудия - поэтому амеры пошли по пути укорочения ствола -самой тяжелой части орудия. "Мста" изначально проектировалась под САУ - поэтому решили оставить ствол полноценным.