[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 91 92 93 94 95 99

Н-12

аксакал


Н-12>> РФ пыталась дружить из всех сил.
Iva> если это дружба из всех сил, то что тогда война? :(

ну, не знаю, база штатовская была? была,
концессии на добычу всего подряд были? были,
вступление во все что можно с выполнением самых нелепых требований и ритуалов были? были,
даже примат иностранного права над российским был.

война - это нанесение неприятелю повреждений, несовместимых с дальнейшим существованием.
   88
LT Bredonosec #13.06.2022 17:41  @Испытателей_10а#13.06.2022 17:38
+
+1
-
edit
 
И.1.> Что значит "обложил санкциями", просто констатировал факт что он с РФ больше дружить не будет.
Между "дружить" и обьявлением "а кто будет сотрудничать с рюски партизанен, тот сам попадёт в гестапо и будет повешен!" - есть 2 большие разницы и еще 4 маленьких.


И.1.> Это примерно как Борменталь
Это примерно как шариков с револьвером и собутыльниками в доме у профессора.
   91.091.0
RU Н-12 #13.06.2022 17:53  @Испытателей_10а#13.06.2022 17:38
+
+6
-
edit
 

Н-12

аксакал


И.1.> Что значит "обложил санкциями", просто констатировал факт что он (этот самый тлетворный, разложившийся, ничего не производящий Запад с уже практически рухнувшим долларом) с РФ больше дружить не будет.

ну да, а до этого Запад так же констатировал, что он не будет дружить с Индией, Китаем, Африкой, Ираком, Ираном, Сирией, Ливией, Афганистаном ну и далее по списку.

одним словом тесен круг истинных друзей, и, сдается мне, с каждым годом он все теснее будет.


И.1.> Это примерно как Борменталь с проф. Преображенским обложили санкциями Шарикова.

да? Россия проживала, не по своей воле, в квартире Запада на полном Запада иждивение?

вроде нет.

кстати, если помните, повесть заканчивается тем, что в стремлении сэкономить на содержании случайно созданного в порыве неосторожного любопытства человека п. Преображенский и д. Борменталем не остановились и перед убийством.

обычно таких типчиков социум осуждает, классическая ж история, молодые мать с отцом убивают нежеланного случайного ребенка, а их за это социум тогось.

И.1.> Как там российский автопром? На подъёме? Евро-0 на фиатовском старом заводе - наше всё?

да вроде как и раньше, дышит на ладан и неряшливо копирует западные разработки полувековой давности.

впрочем, если Запад доведет начатое до конца, не то что автопрома не будет, не будет потенциальных пользователей автомобилями.
   88
Это сообщение редактировалось 13.06.2022 в 18:02
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Iva

аксакал


Н-12> война - это нанесение неприятелю повреждений, несовместимых с дальнейшим существованием.

учите историю - куча войн закончилась миром без всяких серьезных повреждений, несовместимых ...
и таких подавляющее большинство в истории.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Н-12

аксакал


Iva> учите историю - куча войн закончилась миром без всяких серьезных повреждений, несовместимых ...
Iva> и таких подавляющее большинство в истории.

а почему Вы эти стычки называете войнами?
   88
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал


Н-12> а почему Вы эти стычки называете войнами?

я? это вы вводите свое определение войн, а весь мир шагает не в ногу :)
   102.0.0.0102.0.0.0

Н-12

аксакал


Н-12>> а почему Вы эти стычки называете войнами?
Iva> я? это вы вводите свое определение войн, а весь мир шагает не в ногу :)

вот уж не знаю в ногу или нет, но когда Вы одним словом называете и мелкую пограничную стычку и действо с миллионами участников, приводящее к изменению мира - непонятно о чем именно Вы говорите.
   88
RU Sandro #13.06.2022 19:29  @Serg Ivanov#13.06.2022 11:39
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
S.I.> Сложное, высокопроизводительное оборудование к тому же требует значительных капитальных затрат. Поэтому по факту снижает производительность труда на вложенный капитал.

А сколько триллионов людей заменяет обычный персональный компьютер? Сколько триллионов человек его делают?

Ложный тезис.
   52.952.9

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Iva> а это не капитализм, капитализм ресурсы спокойно купит.

Адамосмитовщина. Вот как, например, сейчас мы можем покупать современную электронику? Ну если нам её не продают?
   52.952.9
MD Serg Ivanov #13.06.2022 19:38  @Sandro#13.06.2022 19:29
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Sandro> А сколько триллионов людей заменяет обычный персональный компьютер?
А зачем? для производства какого оплачиваемого продукта?
   102.0.0.0102.0.0.0
RU Sandro #13.06.2022 20:04  @Serg Ivanov#13.06.2022 19:38
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> А сколько триллионов людей заменяет обычный персональный компьютер?
S.I.> А зачем? для производства какого оплачиваемого продукта?

Да хотя бы — развлечений. Человек же живёт ради удовольствия жить, не так?

И вот миллиарды транзисторов трудятся, чтобы создавать нам на потеху иллюзорные миры. Триллион математических операций в секунду у меня вот тут рядом с коленкой вычисляется, чтобы, когда я захочу сразиться с адовыми силами в Doom 2016, показывать там цвет, свет расплавленного металла и кровищу демонических тварей.

И что? Для этого трудился триллион людей? Пф. Тезис ложен.
   52.952.9
MD Serg Ivanov #13.06.2022 20:28  @Sandro#13.06.2022 20:04
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Sandro>>> А сколько триллионов людей заменяет обычный персональный компьютер?
S.I.>> А зачем? для производства какого оплачиваемого продукта?
Sandro> Да хотя бы — развлечений. Человек же живёт ради удовольствия жить, не так?
Большинство человечества - нет.
Sandro> И что? Для этого трудился триллион людей? Пф. Тезис ложен.
Причём здесь триллион людей? Задача не для триллиона людей. Подобные развлечения в Колизее решались гораздом меньшим количеством рабов
Из сказанного выше можно увидеть, что самодостаточного индустриального или постиндустриального государства быть не может. Механизация и автоматизация — не причина благосостояния, а его следствие.

Многие из читателей наверняка покупали пылесос. Это случалось тогда, когда материальное благополучие достигало соответствующего уровня. Пылесос не увеличил, а уменьшил Ваш бюджет. Но, скажите Вы, он помогает эффективно справляться с домашним хозяйством. Это действительно так. Но не следует забывать, что когда Вы пылесосите квартиру с Вами вместе работают и те, кто участвовал в создании пылесоса. Т.е. то, что Вы делали двумя руками, теперь делается десятком рук. При этом производительность пылесоса значительно выше голых рук но значительно ниже совокупности производительности людей, работающих с ним и создавших его. Если же вспомнить, что для пылесоса нужно электричество, ремонтная база, запасные детали и т.п. то становится очевидным, что он затратен по своему существу. По этой причине Вам необходим пылесос, над созданием которого трудились дешевые зарубежные рабочие, используя дешевые ресурсы.

Вот почему технический прогресс одних всегда сопровождается нищенским существованием других. Равноценный обмен материальными ценностями малопродуктивен. Наиболее эффективно обменивать идеи на ресурсы, особенно если эти идеи бесплодны. Например очередную демо«кратию» или «изм» поменять на нефть, чернозем, железо, древесину.

(Вспомните сегодняшнее разделение населения нашей планеты на «золотой миллиард» и всех остальных.
 

Экономическая война. Сущность и методы - Эволюция форм войны

Причины возникновения, сущность и методы экономической войны //  psyfactor.org
 

Это не поменять. Но вполне можно поменять места участников.
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2022 в 20:36
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Iva

аксакал


Sandro> Адамосмитовщина. Вот как, например, сейчас мы можем покупать современную электронику? Ну если нам её не продают?

так я говорю про торговлю центра с периферией, как альтернативу прямому захвату (колонизации).

а вы про государство, ведущее войну с центром мира "вдруг" обнаруживает, что центр не хочет ему продавать средства ведения войны с ним.

наглеть надо в меру :)

я понимаю, что ВИЛ надеялся, что "буржуи сами продадут нам верёвку на которой мы их повесим"
   102.0.0.0102.0.0.0
RU Sandro #13.06.2022 20:39  @Serg Ivanov#13.06.2022 20:28
+
+2
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> И что? Для этого трудился триллион людей? Пф. Тезис ложен.
S.I.> Причём здесь триллион людей? Задача не для триллиона людей. Подобные развлечения в Колизее решались гораздом меньшим количеством рабов

В Колизее гладиаторы занимались математическими расчётами, все поголовно? Ещё раз: компьютер считает куда быстрее, чем все люди, участвовавшие в его создании. Комбайн косит пшеницу куда быстрее, чем если всех, кто его делал, вооружить косами и отправить в поле. Я уж не говорю про космос. Каким количеством людей можно заменить ракету? Как в шутке про миллион китайцев и мега-рогатку?

Тезис ложен.

Техника всё-таки является умножителем мощности человека. Для этого она и нужна.
   52.952.9

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Iva> так я говорю про торговлю центра с периферией, как альтернативу прямому захвату (колонизации).
Iva> а вы про государство, ведущее войну с центром мира "вдруг" обнаруживает, что центр не хочет ему продавать средства ведения войны с ним.

Вот что это за извив мысли? Ты же сам сказал, в капитализме можно купить всё. А теперь у тебя оказывается, что есть капитализм для белых, сидящих в центре мира, и что-то там ещё, для тех кто капитализма не заслужил. Так?
   52.952.9
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Iva> а вы про государство, ведущее войну с центром мира "вдруг" обнаруживает, что центр не хочет ему продавать средства ведения войны с ним.
Можно и по другому решить:
"Все мое",- сказало злато;
"Все мое",- сказал булат.
"Все куплю",- сказало злато;
"Все возьму",- сказал булат.
 

Центр мира менялся не раз в истории.
   102.0.0.0102.0.0.0
MD Serg Ivanov #13.06.2022 20:49  @Sandro#13.06.2022 20:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Причём здесь триллион людей? Задача не для триллиона людей. Подобные развлечения в Колизее решались гораздом меньшим количеством рабов
Sandro> В Колизее гладиаторы занимались математическими расчётами, все поголовно?
Они создавали реальность куда более реальную чем компьютер без всяких вычислений. Аналоговым способом. :)
   102.0.0.0102.0.0.0
MD Serg Ivanov #13.06.2022 20:50  @Sandro#13.06.2022 20:39
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Sandro> Комбайн косит пшеницу куда быстрее, чем если всех, кто его делал, вооружить косами и отправить в поле.
Совершенно не факт. Плюс тех кто добыл, нашёл, привёз топливо и т.п.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Iva

аксакал


S.I.> Можно и по другому решить:
"Все возьму",- сказал булат

вот двадцатый век показал любителям булата их реальное место.
впрочем и раньше они плохо заканчивали. Даже когда у них все получалось - Аттила, Чингис-хан. Мир завоеван, но через поколение нет Центра.

S.I.> Центр мира менялся не раз в истории.

только при этом Центр экономической мощи порождал военную мощь, а не наоборот. Всякие любители построить центр мира военным путем терпели крах. Всякие Карлы пятые, Шведы, Людовики Четырнадцатые, Наполеоны.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Центр мира менялся не раз в истории.
Iva> только при этом Центр экономической мощи порождал военную мощь, а не наоборот.
Верно. Именно экономической, а не финансовой.
   102.0.0.0102.0.0.0
RU Sandro #13.06.2022 20:55  @Serg Ivanov#13.06.2022 20:50
+
+2
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> Комбайн косит пшеницу куда быстрее, чем если всех, кто его делал, вооружить косами и отправить в поле.
S.I.> Совершенно не факт. Плюс тех кто добыл, нашёл, привёз топливо и т.п.

Факт. Иначе комбайн не имел бы смысла. Проще было бы косы всем раздать и вперёд.

Ты вообще понимаешь, что отрицаешь смысл технической революции?

Кстати. Так как спутники запускать без ракеты? Миллион китайцев и рогатка?
   52.952.9
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал


Iva>> только при этом Центр экономической мощи порождал военную мощь, а не наоборот.
S.I.> Верно. Именно экономической, а не финансовой.

а центр финансовой на пустом месте не рождается, а следует за центром экономическим. И более того, за технологическим.
Что из Венеции в Амстердам, что из Амстердама в Лондон, что из Лондона в Нью-Йорк.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Iva> Что из Венеции в Амстердам, что из Амстердама в Лондон, что из Лондона в Нью-Йорк.
Когда первые два были центром мира?
   102.0.0.0102.0.0.0
MD Serg Ivanov #13.06.2022 21:02  @Sandro#13.06.2022 20:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Sandro>>> Комбайн косит пшеницу куда быстрее, чем если всех, кто его делал, вооружить косами и отправить в поле.
S.I.>> Совершенно не факт. Плюс тех кто добыл, нашёл, привёз топливо и т.п.
Sandro> Факт. Иначе комбайн не имел бы смысла. Проще было бы косы всем раздать и вперёд.
Так он и не имеет смысла для тех кто его не имеет. :) А все его иметь в принципе не могут.
Средняя американская женщина использует кофеварку, тостер, микроволновую печь, посудомоечную машину, пылесос и множество другого оборудования для того, чтобы исполнять свои обязанности по дому. В среднем, она тратит на это примерно 10 часов в неделю. Индийская домохозяйка, проживающая в большом городе, использует еще и нескольких домашних работников (слуг). В ее доме работники тратят примерно 50 часов в неделю на различные домашние дела. Если мы решим измерить производительность за 1 час работы, мы обнаружим, что индийская домохозяйка гораздо менее «продуктивна», чем американская. И что же, требуется срочное вмешательство? Вряд ли. Скорее всего, ни одной индийской домохозяйке до этого нет дела.
 

Миф о производительности | Теория ограничений

Можно ли говорить о производительности труда на уровне стран и наций? Или производительность - это показатель отдельно взятой компании? И что это за показатель? //  tocpeople.com
 
   102.0.0.0102.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Sandro #13.06.2022 21:08  @Serg Ivanov#13.06.2022 21:02
+
+2
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
S.I.> Так он и не имеет смысла для тех кто его не имеет. :)

Ты про ракету и китайцев отвечать будешь?

Кстати. Это я ещё тебе не напомнил про печальную судьбу .....ских .....й. Вот бы они обрадовались, узнав, что их труд очень нужен! (Подсказка: нет. Они померли от голода. Машины оказались эффективнее.)
   52.952.9
1 91 92 93 94 95 99

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru