Есть ли у доллара завтра?

Aaz> Примерно как пролетариат стал могильщиком капитализма.

Пролетариям не повезло. Дважды. Раз - с наименованием, пролетели как назвались. Два - с пониманием. Классовое чутьё плохо заменяет понимание. Учиться надо было тщательнее!

Но доллар обречен "сдуться в свою нишу". Боливар совсем перестал тянуть ношу глобализма. Ну да и поделом им.
А, вот, что будет в валютной зоне где мы окажемся - вопрос интересный.

3X> Вполне вероятно, что в этот раз США не будут повышать планку госдолга и обьявят дефолт. В связи с тем что дефолт активно обсуждается и его возможность уже ощущается по ряду признаков биржевая стоимость страховки от дефолта взлетела за последние месяцы в 3 раза.

НЯП пока разговоры идут только о вероятности технического дефолта. Поэтому и всего в три раза. Иначе были бы сааавсем другие числа.

Но финансисты походу по большей части к этому относятся спокойно и считают инструментом эскалации и торговли в разборках демы-респы. Хотя если они там совсем вразнос пошли - вдруг и учинят финансовую ядерную войну

Fakir> Ну насчёт прямо могильщика я бы еще не торопился,..
Так и я не тороплюсь.
Это просто отображение позиции и воззрений энного количества форумчан.

Fakir> Для появления этой валюты позиция и вес России в БРИКС и не принципиальны - это только наша личная проблема.
С этим никто не спорит.
Однако же выражать надежды и упования на появление этой валюты (причём вот никак не позднее следующего четверга), и при этом не задумываться об этом аспекте...

Fakir> Но финансисты походу по большей части к этому относятся спокойно и считают инструментом эскалации и торговли в разборках демы-респы. Хотя если они там совсем вразнос пошли - вдруг и учинят финансовую ядерную войну

Самое смешное что мы тут в условном "детройте" их финансовой ядерной войны пострадаем не особо, так как уже год получаем этот эффект авансом.

Aaz> Или сикхи.

Сикхи вообще вне каст, т.к. не индуисты. Ни их по кастам не делят, ни они внутри себя на касты не делятся

Aaz> Однако же выражать надежды и упования на появление этой валюты (причём вот никак не позднее следующего четверга), и при этом не задумываться об этом аспекте...

Да и сильно переживать тоже резонов нету. Ну всяко позиция не слабее чем при долларе. Всё же голос будет - в отличие от. И, надо полагать, не самый миноритарный. Так сказать, гарантированная позиция в совете директоров, пусть и не должность генерального - в общем вполне неплохо, если не стремиться любой ценой прыгнуть выше головы (с риском свалиться ниже пола).
Потери могут быть только в переходном периоде, а дальше-то с чему быть хуже? На роль царя горы ближайшие полвека шансов ноль по-любэ.

с.т.> Самое смешное что мы тут в условном "детройте" их финансовой ядерной войны пострадаем не особо, так как уже год получаем этот эффект авансом.

Лучше поплюй.
В августе 2008 тоже казалось, что нас это всё не касается.
Но финансовые кризисы иногда перерастают в экономические.

Fakir> Ну всяко позиция не слабее чем при долларе. Всё же голос будет - в отличие от.
И чем за это абстрактное кабэ усиление (или хотя бы сохранение статус-кво) заплатить придётся?
Открыть рынок для китайских товаров - и из сырьевого придатка мира превратиться в сырьевой придаток Поднебесной?

Fakir> И, надо полагать, не самый миноритарный.
О, да! Уж страну диких обезьян и ЮАР мы по совокупному продукту превосходим. А ЮАР ещё и по населению.
Тебя это греет? Меня - нет.

Fakir> Так сказать, гарантированная позиция в совете директоров,..
Мы ранее говорили об акционерном обществе. Таки в нём голоса распределяются "пропорционально вкладу". В данном случае вклад можно оценить - в первом приближении - по размеру ВВП. Доля РФ не превысит десяти процентов. Ну, и толку с такой "гарантированной позиции"?
Опять же, остальные могут торговаться - нам же торговаться "нечем".
Что у нас есть такого, что является привлекательным для потенциальных партнёров? Рынок? Так у нас население на порядок ниже, чем в Китае и Индии (по отдельности).
Или ты полагаешь, что в Пекине ночами не спят, думая о том, как им облагодетельствовать северных варваров?

Fakir> ...а дальше-то с чему быть хуже?
См. первый абзац.
Количество покупателей углеводородов снижается до максимум двух. А с учётом того, что Индия в этот проект вряд ли полезет, то и до одного.
И с чего это не обернётся "диктатом покупателя"?

Fakir> На роль царя горы ближайшие полвека шансов ноль по-любэ.
Ну, если прилетят маленькие зелёные человечки, и установят у нас своё мудрое правление - предварительно всех реморализовав...

Aaz> О, да! Уж страну диких обезьян и ЮАР мы по совокупному продукту превосходим. А ЮАР ещё и по населению.
Aaz> Тебя это греет? Меня - нет.
Какая-то странная позиция, если честно. Как будто Вам что-то предлагают и уверяют, что надо брать, а Вы так прикидываете, что это как-то не очень, и лучше было бы во-он то... и цену ещё скиньте, а то брать не буду.

Нужно ли что-то вообще менять от текущего состояния? Да, однозначно, с миром нужно торговать, и евробаксы не катят.

Для России лучше совместная валюта БРИКС, чем евробаксы? Да, однозначно. Без сомнений, и это даже до начала войны так было, а сейчас-то это валюты абсолютно непримиримых врагов, которые грабят ничего не стесняясь, и конечной целью ставят поставить марионетку и забрать вообще всё.

Исходя из реального текущего положения вещей возможны лучше варианты? Нет, лучше ничего не светит. В 2008-м ещё можно было рассуждать о рубле, как региональной валюте и центре валютной интеграции СНГ, сейчас - всё, поезд ушёл далеко и надолго (навсегда).

Ну так и чего же, собссно, Вы недовольно морщитесь-то, как будто Вам дочку Рокфеллера сватают, а она на конкурсе красоты четвёртой пришла, какая-то слишком худая и с, вроде, некрасивой родинкой?

Татарин> Какая-то странная позиция, если честно. Как будто Вам что-то предлагают и уверяют, что надо брать, а Вы так прикидываете, что это как-то не очень,

Близко к тому. "Жизнь" ставит перед выбором. И его нельзя не сделать.

Татарин> Нет, лучше ничего не светит.

Вот тут, опять же, что выберем. И хватит ли сил и ума в сторону этого выбора двигаться.

Aaz> Однако же выражать надежды и упования на появление этой валюты (причём вот никак не позднее следующего четверга), и при этом не задумываться об этом аспекте...

Намедни новость была, что Индия догнала и обогнала Китай по населению. Касаемо общей валюты вопрос открытый, но вообще-то прогноз был про схлопывание валютного доверия и откат в международной торговле до национальных валют и бартера.
Наши уже напродавали в рупиях и теперь непонятно, что с ними делать.

Fakir>> Ну всяко позиция не слабее чем при долларе. Всё же голос будет - в отличие от.
Aaz> И чем за это абстрактное кабэ усиление (или хотя бы сохранение статус-кво) заплатить придётся?

"Пофигу, уплочено". Заплатили - УЖЕ. Назад этот фарш не провернуть.

Aaz> Открыть рынок для китайских товаров - и из сырьевого придатка мира превратиться в сырьевой придаток Поднебесной?

А то он можно подумать раньше был закрыт.
Я тебе адын вещь скажу, только ты никому не рассказывай - ...

Aaz> Тебя это греет? Меня - нет.

"А жизнь такова, какова она есть, и более никакова".


Aaz> Мы ранее говорили об акционерном обществе. Таки в нём голоса распределяются "пропорционально вкладу".

Путаешь с ООО. Это там доли по вкладу.
В АО по числу голосов (акциям), и есть всякие хитрые способы с гарантированным местом в board. Короче как устав напишете. Тут большая свобода творчества.
Ну типа как в ООН, Совбез с постоянными членами.

Aaz> Что у нас есть такого, что является привлекательным для потенциальных партнёров?

Нефть-газ, еще всякое сырьё, пресная вода (кроме шуток, очень потенциально серьёзный ресурс), севморпуть, атомные технологии (военные и гражданские), остаки науки (хотя это такое... ). Да нет, есть кой-чего. Если с умом разыграть - достойно. Ну не то чтоб полная рука козырей и джокеров, но что делать. Такой расклад, и так много пролюбили за 30 лет - спасибо что это есть.

Aaz> И с чего это не обернётся "диктатом покупателя"?

Диктат покупателя возможен, когда продавцов много. А тут - плюс-минус баш на баш. Всё равно придётся договариваться более или менее к взаимной выгоде. Вероятно, на несколько менее выгодных для РФ условиях, чем было бы возможно ранее, но такой уж расклад, и так сыграли.

Fakir> А то он можно подумать раньше был закрыт.
Fakir> Я тебе адын вещь скажу, только ты никому не рассказывай - ...
Это ты мне не рассказывай.
Во времена, когда я занимался автопромом (лет десять назад), существовала твёрдая "государственная" установка - китайские грузовики на российский рынок не пускать. Ни в каком виде. Потому что иначе кирдык бы пришёл КАМАЗу. Я на эту тему как-то имел беседу с парой человек из РСПП.
Собственно, сейчас можно видеть, к чему приводит отмена этого "негласного запрета". Дороги и стройки потихоньку заполняют "Ситраки" и "Шакманы".

Fakir> Диктат покупателя возможен, когда продавцов много.
А что, все страны ОПЕК разом перестанут торговать углеводородами?

Aaz> А что, все страны ОПЕК разом перестанут торговать углеводородами?

Ответ содержится в твоем вопросе. Продавцов углеводородов настолько мало, что они оказались способны объединиться в весьма эффективный картель для отстаивания своих интересов

Fakir>> Диктат покупателя возможен, когда продавцов много.
Aaz> А что, все страны ОПЕК разом перестанут торговать углеводородами?

сейчас не 1973 год и доля ОПЕК не столь значительна.

а самое главное - они все сидят на нефтяной игле и по внутриполитическим и экономическим причинам не могут отказаться от продажи нефти.
Бюджеты треснут. Саудовская Аравия - прекрасный пример.

Aaz> Во времена, когда я занимался автопромом (лет десять назад), существовала твёрдая "государственная" установка - китайские грузовики на российский рынок не пускать. Ни в каком виде. Потому что иначе кирдык бы пришёл КАМАЗу.

Зато раньше были еще всякие МАНы и пр. Теперь не будет. На их место можно и китайцев впустить. Неприятно, но не смертельно.

А уж по всем остальным позициям говорить о закрытости нашего рынка от Китая вообще смешно. Знаю людей, у которых на их продукции вроде написано "Сделано в России", а на деле производство-то их, но основная площадка в Китае (китайский партнёр, там иначе нельзя, и 90% добавленной стоимости в Китае, а в России - только конечная сборка и упаковка).

Fakir>> Диктат покупателя возможен, когда продавцов много.
Aaz> А что, все страны ОПЕК разом перестанут торговать углеводородами?

Они будут выкручивать руки в первую очередь европейцам, которые остались без Потоков и вообще.

Iva> сейчас не 1973 год и доля ОПЕК не столь значительна.

ОПЕК+ - более половины всей мировой добычи и 65% экспорта. Достаточно чтоб выкрутить руки покупателям если будут плохо себя вести

Iva> а самое главное - они все сидят на нефтяной игле и по внутриполитическим и экономическим причинам не могут отказаться от продажи нефти.

А покупатели в еще больше степени сидят на той же игле и не могут отказаться от покупки нефти. У них это уже вопрос даже не бюджета, как у нефтеносных стран, а жизнеобеспечения и выживания.

Aaz> Во времена, когда я занимался автопромом (лет десять назад), существовала твёрдая "государственная" установка - китайские грузовики на российский рынок не пускать. Ни в каком виде. Потому что иначе кирдык бы пришёл КАМАЗу. Я на эту тему как-то имел беседу с парой человек из РСПП.

"П**дишь как Банев".
Еще лет пять назад от китайский легковых автомобилей плевались, как от г-на.
Грузовые брали только как одноразовые.

Про "твердую государственную установку" известно только тебе одному.

U235> ОПЕК+ - более половины всей мировой добычи и 65% экспорта. Достаточно чтоб выкрутить руки покупателям если будут плохо себя вести

у вас неверные данные - 35%

вот есть прогноз, что возможно будет 65 к 2050.

Доля стран ОПЕК в мировой добыче нефти к 2050 году может составить от 45% до 65% (в зависимости от того, по какому сценарию будут развиваться события), тогда как сейчас картель производит около 35% общего объема нефти в мире. Об этом сообщается в прогнозе британской нефтегазовой компании BP.

 

Подробнее на РБК:

U235>> ОПЕК+ - более половины всей мировой добычи и 65% экспорта. Достаточно чтоб выкрутить руки покупателям если будут плохо себя вести
Iva> у вас неверные данные - 35%
Iva> вот есть прогноз, что возможно будет 65 к 2050.
Iva> Подробнее на РБК:
Iva> BP спрогнозировала рост доли ОПЕК в мировой добыче нефти почти в два раза | РБК Инвестиции

Это у тебя неверные данные. А точнее - ты даже не понимаешь чего несёшь. ОПЕК и ОПЕК+ - это разные вещи. Например Россия - не страна исходного состава ОПЕК, но страна ОПЕК+

Сейчас на страны ОПЕК+ приходится более 50% мировой добычи и 65% совокупного экспорта нефти. То есть альянс контролирует более половины всей мировой торговли нефтью

 

101> Наши уже напродавали в рупиях и теперь непонятно, что с ними делать.

Можно чаю накупить индийского, со слоном.

U235> ОПЕК+ - более половины всей мировой добычи и 65% экспорта. Достаточно чтоб выкрутить руки покупателям если будут плохо себя вести

ОПЕК+ - это не организация, а временное соглашение.

даже внутри ОПЕК регулярно есть нарушители картельного соглашения.

U235> А покупатели в еще больше степени сидят на той же игле и не могут отказаться от покупки нефти. У них это уже вопрос даже не бюджета, как у нефтеносных стран, а жизнеобеспечения и выживания.

это у нефтедобывающих вопрос продажи - это вопрос выживания конкретного правительства. Их колбасит от каждого понижения цен на нефть.