Старый
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.kapyar.ru/photo/128x128-crop/skor.jpg)
Выход РФ из договора РСМД ( как это будет происходить - шаг за шагом)
Теги:
Старый>> Подчеркни слово "возможен". Где говорится что запрещены ПУ с которых ВОЗМОЖЕН пуск КРБД.
Косопузый> Если установка прошла испытания для запуска с нее КРБД, то ВОЗМОЖЕН с нее пуск КРБД или нет?
НаземнаЯ ПУ ПРО Мк41 не проходила испытаний по пуску с неё КРБДЯ. Ни одного пуска КРБД с неё не было.
Корабельные ПУ Мк41 договором РСМД не ограничиваются. Прошу про них больше не вспоминать.
Косопузый> Если установка прошла испытания для запуска с нее КРБД, то ВОЗМОЖЕН с нее пуск КРБД или нет?
НаземнаЯ ПУ ПРО Мк41 не проходила испытаний по пуску с неё КРБДЯ. Ни одного пуска КРБД с неё не было.
Корабельные ПУ Мк41 договором РСМД не ограничиваются. Прошу про них больше не вспоминать.
Косопузый>>>
xab>> НЯП рассматриваемые установки ФОРМАЛЬНО не испытывались для запуска БРНБ или КРНБ
Косопузый> Испытание крылатой ракеты Tomahawk в варианте наземного базирования
На фотографии НЕ пусковая установка ПРО. Показанный на фотограыии пуск проведён после выхода США из ДРСМД. До выхода США из ДРСМД ни одного пуска КР с наземных Мк41 не производилось.
xab>> НЯП рассматриваемые установки ФОРМАЛЬНО не испытывались для запуска БРНБ или КРНБ
Косопузый> Испытание крылатой ракеты Tomahawk в варианте наземного базирования
На фотографии НЕ пусковая установка ПРО. Показанный на фотограыии пуск проведён после выхода США из ДРСМД. До выхода США из ДРСМД ни одного пуска КР с наземных Мк41 не производилось.
Старый> США вышли из договора и теперь могут испытывать КРБД с наземных ПУ Мк41. До выхода из договора таких испытаний не было.
И чем же "наземная" МК41 отличается от "морской", которая не только прошла испытания, но и активно использовалась в боевых действиях для пуска КРБД?
Если уж началось юридическое крючкотворство, то ДРСМД не раскрывает понятие "наземное базирование".
Можно понимать, что ракеты и ПУ, которые могут без конструктивных переделок использоваться на суше подпадают под это определение?
И в приведенной статье не говориться, что испытания должны быть "наземными".
МК41 в Румынии или Польше хоть раз стреляли противоракетами? Насколько нашел, все испытания были с кораблей.
Какие ограничения у МК41 и Топора для пуска с суши?
МК41 должна перед стартом наполняться водой?
И чем же "наземная" МК41 отличается от "морской", которая не только прошла испытания, но и активно использовалась в боевых действиях для пуска КРБД?
Если уж началось юридическое крючкотворство, то ДРСМД не раскрывает понятие "наземное базирование".
Можно понимать, что ракеты и ПУ, которые могут без конструктивных переделок использоваться на суше подпадают под это определение?
И в приведенной статье не говориться, что испытания должны быть "наземными".
МК41 в Румынии или Польше хоть раз стреляли противоракетами? Насколько нашел, все испытания были с кораблей.
Какие ограничения у МК41 и Топора для пуска с суши?
МК41 должна перед стартом наполняться водой?
Старый> НаземнаЯ ПУ ПРО Мк41 не проходила испытаний по пуску с неё КРБДЯ. Ни одного пуска КРБД с неё не было.
А пуск ракеты ПРО из наземной ПУ МК41 когда был? На основании чего вы ей дали название "ПУ ПРО"?
Старый> Корабельные ПУ Мк41 договором РСМД не ограничиваются. Прошу про них больше не вспоминать.
Если они установлены на кораблях. А если ее установили на земле, то распространяется. Пока установившие не представят существенных конструктивных различий, а не просто зашьют ей бока металлическим листом
А пуск ракеты ПРО из наземной ПУ МК41 когда был? На основании чего вы ей дали название "ПУ ПРО"?
Старый> Корабельные ПУ Мк41 договором РСМД не ограничиваются. Прошу про них больше не вспоминать.
Если они установлены на кораблях. А если ее установили на земле, то распространяется. Пока установившие не представят существенных конструктивных различий, а не просто зашьют ей бока металлическим листом
Прикреплённые файлы:
Старый> На фотографии НЕ пусковая установка ПРО.
На фотографии УНИВЕРСАЛЬНАЯ пусковая установка.
Старый> Показанный на фотограыии пуск проведён после выхода США из ДРСМД.
Через 2 недели после выхода США из договора. С корабельной ПУ приколхозенной на полуприцеп и корабельной же ракетой.
На фотографии УНИВЕРСАЛЬНАЯ пусковая установка.
Старый> Показанный на фотограыии пуск проведён после выхода США из ДРСМД.
Через 2 недели после выхода США из договора. С корабельной ПУ приколхозенной на полуприцеп и корабельной же ракетой.
Прикреплённые файлы:
Старый> НаземнаЯ ПУ ПРО Мк41 не проходила испытаний по пуску с неё КРБДЯ. Ни одного пуска КРБД с неё не было.
Она не отличается от корабельной. Никак.
Она не отличается от корабельной. Никак.
S.I.> Россия впервые представила на выставке ракетный комплекс Club-T
S.I.> https://topwar.ru/uploads/posts/2017-12/1514537688_1.jpg
чем кончилось с Клаб-Т ?
S.I.> https://topwar.ru/uploads/posts/2017-12/1514537688_1.jpg
чем кончилось с Клаб-Т ?
S.I.>> Россия впервые представила на выставке ракетный комплекс Club-T
S.I.>> https://topwar.ru/uploads/posts/2017-12/1514537688_1.jpg
off-topic-off> чем кончилось с Клаб-Т ?
Искандером-К
S.I.>> https://topwar.ru/uploads/posts/2017-12/1514537688_1.jpg
off-topic-off> чем кончилось с Клаб-Т ?
Искандером-К
S.I.> Искандером-К
Но у модели 6 ракет на ПУ, а у искандера К только 2
Но у модели 6 ракет на ПУ, а у искандера К только 2
S.I.>> Искандером-К
off-topic-off> Но у модели 6 ракет на ПУ, а у искандера К только 2
Недогрузили. Ракета - штука недешёвая.
off-topic-off> Но у модели 6 ракет на ПУ, а у искандера К только 2
Недогрузили. Ракета - штука недешёвая.
Косопузый> И чем же "наземная" МК41 отличается от "морской", которая не только прошла испытания, но и активно использовалась в боевых действиях для пуска КРБД?
Тем что она наземная.
Тем что она наземная.
Косопузый> Если уж началось юридическое крючкотворство, то ДРСМД не раскрывает понятие "наземное базирование".
Поэтому Мк41 этим договором не запрещены.
А если говорить о юридическом крючкотворстве то в Договоре перечислены пусковые установки которые запрещены.
Поэтому Мк41 этим договором не запрещены.
А если говорить о юридическом крючкотворстве то в Договоре перечислены пусковые установки которые запрещены.
Старый>> НаземнаЯ ПУ ПРО Мк41 не проходила испытаний по пуску с неё КРБДЯ. Ни одного пуска КРБД с неё не было.
LtRum> Она не отличается от корабельной. Никак.
В договоре ничего нет про отличающиеся/не отличающиеся.
LtRum> Она не отличается от корабельной. Никак.
В договоре ничего нет про отличающиеся/не отличающиеся.
Старый>>> НаземнаЯ ПУ ПРО Мк41 не проходила испытаний по пуску с неё КРБДЯ. Ни одного пуска КРБД с неё не было.
LtRum>> Она не отличается от корабельной. Никак.
Старый> В договоре ничего нет про отличающиеся/не отличающиеся.
Зато есть, что не следует развертывать ПУ КРБД. Идентичный конструктив позволяет пуск КРБД из наземной Мк41. Испытания не нужны.
LtRum>> Она не отличается от корабельной. Никак.
Старый> В договоре ничего нет про отличающиеся/не отличающиеся.
Зато есть, что не следует развертывать ПУ КРБД. Идентичный конструктив позволяет пуск КРБД из наземной Мк41. Испытания не нужны.
off-topic-off> Но у модели 6 ракет на ПУ, а у искандера К только 2
ну, бывало и 4, - вопрос апгрейда крыши
ну, бывало и 4, - вопрос апгрейда крыши
Прикреплённые файлы:
off-topic-off>> Но у модели 6 ракет на ПУ, а у искандера К только 2
vinyto> ну, бывало и 4, - вопрос апгрейда крыши
Так это Клаб-Т и есть
vinyto> ну, бывало и 4, - вопрос апгрейда крыши
Так это Клаб-Т и есть
LtRum> Зато есть, что не следует развертывать ПУ КРБД.
Их никто и не развёртывал.
LtRum> Идентичный конструктив позволяет пуск КРБД из наземной Мк41.
В договоре ничего нет про соответствующий конструктив и про позволение.
LtRum> Испытания не нужны.
Согласно договору нужны.
Их никто и не развёртывал.
LtRum> Идентичный конструктив позволяет пуск КРБД из наземной Мк41.
В договоре ничего нет про соответствующий конструктив и про позволение.
LtRum> Испытания не нужны.
Согласно договору нужны.
Косопузый>> И чем же "наземная" МК41 отличается от "морской", которая не только прошла испытания, но и активно использовалась в боевых действиях для пуска КРБД?
Старый> Тем что она наземная.
И? В корабельной МК41 предусмотрен "мокрый" старт? Это сухопутной ПУ на корабле может поплохеть. Ну там агрессивная среда, качка.
Корабельной ПУ установленной на суше СТАЦИОНАРНО что может помешать?
Старый> Тем что она наземная.
И? В корабельной МК41 предусмотрен "мокрый" старт? Это сухопутной ПУ на корабле может поплохеть. Ну там агрессивная среда, качка.
Корабельной ПУ установленной на суше СТАЦИОНАРНО что может помешать?
Косопузый>> Если уж началось юридическое крючкотворство, то ДРСМД не раскрывает понятие "наземное базирование".
Старый> Поэтому Мк41 этим договором не запрещены.
Старый> А если говорить о юридическом крючкотворстве то в Договоре перечислены пусковые установки которые запрещены.
На момент заключения ДРСМД сухопутной МК41 не было. Поэтому она и не попала в ДРСМД. А вот Томогавк модификации BGM-109G был. Только установка для этой модификации была другая.
А вот модификация BGM-109A запускается из МК41. И как только МК41 установили на земле на нее начал распространяться договор. Не смотря на то, что испытана она была на кораблях
Старый> Поэтому Мк41 этим договором не запрещены.
Старый> А если говорить о юридическом крючкотворстве то в Договоре перечислены пусковые установки которые запрещены.
На момент заключения ДРСМД сухопутной МК41 не было. Поэтому она и не попала в ДРСМД. А вот Томогавк модификации BGM-109G был. Только установка для этой модификации была другая.
А вот модификация BGM-109A запускается из МК41. И как только МК41 установили на земле на нее начал распространяться договор. Не смотря на то, что испытана она была на кораблях
Прикреплённые файлы:
LtRum>> Зато есть, что не следует развертывать ПУ КРБД.
Старый> Их никто и не развёртывал.
Развернули мк41.
LtRum>> Идентичный конструктив позволяет пуск КРБД из наземной Мк41.
Старый> В договоре ничего нет про соответствующий конструктив и про позволение.
Зато есть запоещение развертывать. А они развёрнуты.
LtRum>> Испытания не нужны.
Старый> Согласно договору нужны.
Врешь. Нет.
Старый> Их никто и не развёртывал.
Развернули мк41.
LtRum>> Идентичный конструктив позволяет пуск КРБД из наземной Мк41.
Старый> В договоре ничего нет про соответствующий конструктив и про позволение.
Зато есть запоещение развертывать. А они развёрнуты.
LtRum>> Испытания не нужны.
Старый> Согласно договору нужны.
Врешь. Нет.
Старый> В договоре ничего нет про соответствующий конструктив и про позволение.
Мне тема не интересна, бо всё ясно и так, но ты в ней выглядишь совсем глупо.
Мне тема не интересна, бо всё ясно и так, но ты в ней выглядишь совсем глупо.
Старый>> В договоре ничего нет про соответствующий конструктив и про позволение.
DustyFox> Мне тема не интересна, бо всё ясно и так, но ты в ней выглядишь совсем глупо.
Мне эта тема тоже совершенно не интересна. И мне совершенно не понятно почему оппоненты так цепляются за это мифическое "нарушение". Что оно им даёт? Моральное удовлетворение, чтоли?
DustyFox> Мне тема не интересна, бо всё ясно и так, но ты в ней выглядишь совсем глупо.
Мне эта тема тоже совершенно не интересна. И мне совершенно не понятно почему оппоненты так цепляются за это мифическое "нарушение". Что оно им даёт? Моральное удовлетворение, чтоли?
Косопузый> На момент заключения ДРСМД сухопутной МК41 не было. Поэтому она и не попала в ДРСМД.
Да. Не было и не попала. А запрещена была именно та установка которая у тебя на фотографии.
И в чём проблема?
Косопузый> А вот модификация BGM-109A запускается из МК41. И как только МК41 установили на земле на нее начал распространяться договор. Не смотря на то, что испытана она была на кораблях
Нет, не начал распространяться. Нет такого в договоре "Как только морскую установку установят на сушу на неё начинает распространяться". Нету. В Договоре ясно написано: чтобы договор начал распространяться на установку из неё должен быть произведён хотя бы один пуск РСМД.
Да. Не было и не попала. А запрещена была именно та установка которая у тебя на фотографии.
И в чём проблема?
Косопузый> А вот модификация BGM-109A запускается из МК41. И как только МК41 установили на земле на нее начал распространяться договор. Не смотря на то, что испытана она была на кораблях
Нет, не начал распространяться. Нет такого в договоре "Как только морскую установку установят на сушу на неё начинает распространяться". Нету. В Договоре ясно написано: чтобы договор начал распространяться на установку из неё должен быть произведён хотя бы один пуск РСМД.
Ну и чтобы закрыть тему.
Почему российское руководство вообще подняло вопрос о том что Мк41 систему ПРО нарушают ДРСМД?
Потому что таким образом российское руководство пыталось помешать развёртыванию ПРО в Европе.
Только поэтому. А не потому что боялось Томагавков которые США туда якобы могут насовать.
Почему российское руководство вообще подняло вопрос о том что Мк41 систему ПРО нарушают ДРСМД?
Потому что таким образом российское руководство пыталось помешать развёртыванию ПРО в Европе.
Только поэтому. А не потому что боялось Томагавков которые США туда якобы могут насовать.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Косопузый>> На момент заключения ДРСМД сухопутной МК41 не было. Поэтому она и не попала в ДРСМД.
Старый> Да. Не было и не попала. А запрещена была именно та установка которая у тебя на фотографии.
Старый> И в чём проблема?
Забыли что писали
А вот что говорится в Договоре
А про еще не созданные ракеты и ПУ там говорится следующее
Так что на ракеты и ПУ, которые появились после заключения ДРСМД, его положения распространяются.
Косопузый>> А вот модификация BGM-109A запускается из МК41. И как только МК41 установили на земле на нее начал распространяться договор. Не смотря на то, что испытана она была на кораблях
Старый> Нет, не начал распространяться. Нет такого в договоре "Как только морскую установку установят на сушу на неё начинает распространяться".
Для таких хитрых в Договоре есть следующее положение
А теперь ответь, является ли МК41 испытательной ПУ? Или это боевая ПУ для запуска КРСД?
Старый> В Договоре ясно написано: чтобы договор начал распространяться на установку из неё должен быть произведён хотя бы один пуск РСМД.
Нет. Читаем, что в Договоре написано
ПУ МК41 испытавалсь для запуска КРСД, содержала эти ракеты и использовалась для их запуска, значит все ПУ типа МК 41 рассматриваются как ПУ для запуска КРСД.
Пока доказательств того, что ПУ МК41 в Румынии и Польше не относятся к ПУ типа МК 41 не представлено.
Старый> Да. Не было и не попала. А запрещена была именно та установка которая у тебя на фотографии.
Старый> И в чём проблема?
Забыли что писали
Старый> А если говорить о юридическом крючкотворстве то в Договоре перечислены пусковые установки которые запрещены.
А вот что говорится в Договоре
Статья III
1. Для целей настоящего Договора существующими типами ракет средней дальности являются
А про еще не созданные ракеты и ПУ там говорится следующее
Статья VI
1. По вступлении в силу настоящего Договора и в дальнейшем ни одна из Сторон:
a) не производит никаких ракет средней дальности, не проводит летные испытания таких ракет и не производит никаких ступеней таких ракет и никаких пусковых установок таких ракет;
Так что на ракеты и ПУ, которые появились после заключения ДРСМД, его положения распространяются.
Косопузый>> А вот модификация BGM-109A запускается из МК41. И как только МК41 установили на земле на нее начал распространяться договор. Не смотря на то, что испытана она была на кораблях
Старый> Нет, не начал распространяться. Нет такого в договоре "Как только морскую установку установят на сушу на неё начинает распространяться".
Для таких хитрых в Договоре есть следующее положение
Статья VII
11. Крылатая ракета, не являющаяся ракетой для использования в варианте наземного базирования, не рассматривается как КРНБ, если испытательный пуск такой ракеты производится на стартовой позиции для испытаний со стационарной пусковой установки наземного базирования, которая используется исключительно в целях испытаний и которая отличима от пусковых установок КРНБ.
А теперь ответь, является ли МК41 испытательной ПУ? Или это боевая ПУ для запуска КРСД?
Старый> В Договоре ясно написано: чтобы договор начал распространяться на установку из неё должен быть произведён хотя бы один пуск РСМД.
Нет. Читаем, что в Договоре написано
Статья VII
7. Если пусковая установка была испытана для запуска БРНБ или КРНБ, то все пусковые установки этого типа рассматриваются как испытанные для запуска БРНБ или КРНБ.
8. Если пусковая установка содержала БРНБ или КРНБ какого-либо определенного типа или использовалась для их запуска, то все пусковые установки этого типа рассматриваются как пусковые установки этого типа БРНБ или КРНБ.
ПУ МК41 испытавалсь для запуска КРСД, содержала эти ракеты и использовалась для их запуска, значит все ПУ типа МК 41 рассматриваются как ПУ для запуска КРСД.
Пока доказательств того, что ПУ МК41 в Румынии и Польше не относятся к ПУ типа МК 41 не представлено.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
