Старый>> В СССР государство платило зарплату далеко не за все результаты труда.
Н-12> может быть, но чтоб доказать этот тезис Вам надо указать, явно и определённо, на присвоенные результаты труда.
Н-12> ну, вот просто ткнуть пальцем : вот это было присвоено и обращено в частную собственность.
Видимо сколько бы я ни повторял ты всё равно не сможешь запомнить что коллективным капиталистом в СССР было государство. Коллективным капиталистом и коллективным собственником.
Вся государственная собственность была создана за счёт присвоенной государством прибавочной стоимости. Это вся экономика страны, вся оборона, образование, здравоохранение, наука и пр.
Старый>> Добровольность труда не является признаком определяющим экономический строй.
Н-12> Вы же сами обозначили признаком капитализма эксплуатацию и наёмный труд?
Но я нигде не приводил в качестве признака его добровольность/недобровольность.
Н-12> наёмный - это значит добровольный, ну, работник заключает договор найма, и может этот договор разорвать.
Так есть и при обычном капитализме и при государственном. В СССР работник тоже мог наняться на любую работу куда его возьмут или уволиться с неё.
Н-12> экономических строй, где есть :
Н-12> - товарно-денежные отношения
Н-12> - воспроизводство капитала
Н-12> но нет эксплуатации, но есть наёмный труд, или есть эксплуатация, но нет наёмного труда,
Н-12> капитализмом не является.
Откуда это определение? Так или иначе в СССР как и в любом капиталистическом государстве была эксплуатация наёмного труда. Присвоенную прибавочную стоимость государство как и любой капиталист использовало по своему усмотрению.
Старый>> все признаки капитализма налицо.
Н-12> десять человек скинулись и купили токарный станок, работают на нем по очереди, продукцию продают, деньги частично делят на десятерых поровну, частично откладывают на новый, более производительный станок, договорились, что каждый должен выточить определённое количество продукции.
Н-12> а если не - то принуждение.
Н-12> это капитализм или нет?
Это не капитализм. Описанный тобой в этом примере экономический уклад - мелкобуржуазный. Чтобы это было капитализмом станок должен купить ктото другой (например государство) и нанимать рабочих на нём работать.
![122.0.0.0](/_bors/images/browsers/google-chrome.png)