[image]

Про покрышки на самолётах, ангары и вокруг этого

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU 101 #11.09.2023 09:35  @Анархист 86#11.09.2023 06:58
+
+2
-
edit
 

101

аксакал


101>> Если говорить за бюрократию, то военные будут смотреть устойчивость навеса к средствам поражения. А это совсем не та конструкция, что соседние фирмочки делают.
А.8.> Это аля каменный век. Сейчас куча софта , который сделает расчет необходимой конструкции.

Вопрос не в том, что это сделать нельзя, а в том, что вопрос не так дешев, как может показаться. Посчитают все это и без софта.
Во-первых, требования под грифом, т .е. доступ ограниченного круга контор, а то и вообще карманных МО-шных. Во-вторых, несущая конструкции не та, как кровля у гражданских.
Т.е. по кругу выйдет нормальная стоимость.
   117.0117.0
RU Анархист 86 #11.09.2023 10:13  @101#11.09.2023 09:35
+
+1
-
edit
 
101> Вопрос не в том, что это сделать нельзя, а в том, что вопрос не так дешев, как может показаться. Посчитают все это и без софта.
А смысл? Рахит из пту обсчитает на компе с софтом за день. И да, это дешево.
101> Во-первых, требования под грифом, т .е. доступ ограниченного круга контор, а то и вообще карманных МО-шных. Во-вторых, несущая конструкции не та, как кровля у гражданских.
Мля. Есть документы по архе и фортификации с типовыми ударными и не только нагрузками.
101> Т.е. по кругу выйдет нормальная стоимость.

Это просто накрутки как обычно.
   116.0.0.0116.0.0.0

imaex

аксакал

keleg> Надувные делать?

А фото настоящих есть?
   2323
RU 101 #11.09.2023 10:58  @Анархист 86#11.09.2023 10:13
+
+4
-
edit
 

101

аксакал


А.8.> А смысл? Рахит из пту обсчитает на компе с софтом за день. И да, это дешево.

Не посчитает.

А.8.> Мля. Есть документы по архе и фортификации с типовыми ударными и не только нагрузками.

Ну и что? ) Трудозатраты на создание комплекта документации, отвечающего военным гостам да еще и, не приведи господи, ВКСовским это трудозатраты.

101>> Т.е. по кругу выйдет нормальная стоимость.
А.8.> Это просто накрутки как обычно.

Поручик!
   117.0117.0
RU Анархист 86 #11.09.2023 11:25  @101#11.09.2023 10:58
+
+2
-
edit
 
101> Не посчитает.
Мля да вас гениальных конструкторов давно везде компы заменили, не надо себе цену набивать
101> Ну и что? ) Трудозатраты на создание комплекта документации, отвечающего военным гостам да еще и, не приведи господи, ВКСовским это трудозатраты.
Вот это и есть накрутки, к конструкции не имеющие отношения
   116.0.0.0116.0.0.0
RU 101 #11.09.2023 12:32  @Анархист 86#11.09.2023 11:25
+
+5
-
edit
 

101

аксакал


А.8.> Мля да вас гениальных конструкторов давно везде компы заменили, не надо себе цену набивать

Примерно также как и ты рассуждают лапти из министерств и управления корпораций. Все думают, что если купить программу, то все будет чики-пуки. Но в реальности чуда не происходит - если за экраном сидит обезьяна, то и результат будет соответствующий. Приходится держать у компьютера не обезьянку, а обученного специалиста, с опытом, со знанием дела. За такими товарищами все бегают и зарплаты у них соответствующие.
Это я тебе как представитель разработчика инженерного ПО говорю.

А.8.> Вот это и есть накрутки, к конструкции не имеющие отношения

Твои любимые гражданские строители просто не смогут под нормы вояк спроектировать конструкцию. Норм строительных у них на руках просто нет. А дальше спрос рождает предложение.
   117.0117.0
RU Анархист 86 #11.09.2023 12:48  @101#11.09.2023 12:32
+
-
edit
 
101> Примерно также как и ты рассуждают лапти из министерств и управления корпораций. Все думают, что если купить программу, то все будет чики-пуки. Но в реальности чуда не происходит - если за экраном сидит обезьяна, то и результат будет соответствующий. Приходится держать у компьютера не обезьянку, а обученного специалиста, с опытом, со знанием дела. За такими товарищами все бегают и зарплаты у них соответствующие.
101> Это я тебе как представитель разработчика инженерного ПО говорю.
Я ж говорю, гении поголовно. Незаменимые
101> Твои любимые гражданские строители просто не смогут под нормы вояк спроектировать конструкцию. Норм строительных у них на руках просто нет. А дальше спрос рождает предложение.

У меня нет любимых гражданских строителей. Поставят задачу - сделают.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU MOJJEVEL #11.09.2023 13:09  @DustyFox#11.09.2023 07:55
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
DustyFox> . Ангар на Медведя - эпическое по размерам и цене сооружение.

Чёт вспомнилась база немецких ПЛ во Франции?
   116.0.0.0116.0.0.0
RU xab #11.09.2023 13:12  @Анархист 86#11.09.2023 11:25
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
101>> Не посчитает.
А.8.> Мля да вас гениальных конструкторов давно везде компы заменили, не надо себе цену набивать

Вот тут ты сильно не прав.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Анархист 86 #11.09.2023 13:27  @xab#11.09.2023 13:12
+
-
edit
 
xab> Вот тут ты сильно не прав.
Почему то всякие ноу хау и тд придумывают не ведущие конструктора. Млять вы что обсуждаете? Как построить гараж? Не смешно ли??? Никому не нужны бункеры, нужна легкая но прочная защита. Сука это обычный арочник
   116.0.0.0116.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
xab> Вот тут ты сильно не прав.

Оба неправы, а истина посредине. Компьютер отлично замещает инженегров. Работников с высшим образованием умеющих в рутиннные операции, но не особо умеющих думать. Если для конструирования достаточно только инженегров, а таких задач не так уж и мало, и сопроматовские расчёты в строительстве как раз значительной частью такими являются, то весь конструкторский отдел можно заменить одним компьютером с инженегром в качестве оператора. Иногда удаётся заменить и умных, если удаётся алгоритмизировать их работу или хотя бы добиться чтоб алгоритм выполнял работу умного с приемлемым качеством. Это я вам как программист, которому доводилось целые отделы под сокращение кадров подводить, говорю
   117.0117.0
RU xab #11.09.2023 13:43  @Анархист 86#11.09.2023 13:27
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> Вот тут ты сильно не прав.
А.8.> Почему то всякие ноу хау и тд придумывают не ведущие конструктора. Млять вы что обсуждаете? Как построить гараж? Не смешно ли??? Никому не нужны бункеры, нужна легкая но прочная защита.

Улыбнуло.
Насколько легкий? Насколько прочный?
Это уже взаимоисключающие требования, требующие компромисса и согласования.

А.8.> Сука это обычный арочник

Ну просто по определению обычные арочники, имеющиеся на рынке, не рассчитаны на защиту от боеприпасов.

Сам по себе арочник при неразумном использовании может причинить больше вреда.
Например разрушение самолета конструкциями арочника, затруднение использования пожарной техники.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU 101 #11.09.2023 13:47  @Анархист 86#11.09.2023 12:48
+
+2
-
edit
 

101

аксакал


А.8.> Я ж говорю, гении поголовно. Незаменимые

Как внедряющий расчетное ПО в промышленность, я знаю какие требования для работы с таким ПО к пользователю. Лично мне выгодно, чтобы все покупали такое ПО, но пока дураков нет.
   117.0117.0

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> Вот тут ты сильно не прав.
U235> Оба неправы, а истина посредине. Компьютер отлично замещает инженегров.

Еще один.
Компьютер замещает ТЕХНИКА-чертежника - специалиста со средним образованием.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Анархист 86 #11.09.2023 14:11  @xab#11.09.2023 13:43
+
-
edit
 
xab> Насколько легкий? Насколько прочный?
АРОЧНИК.
xab> Ну просто по определению обычные арочники, имеющиеся на рынке, не рассчитаны на защиту от боеприпасов.
ЗАДАЧА. ЛЕГКИЙ БЛА С 3КГ ТРОТИЛА. Высота подрыва над самолем 5м ( крыша гаража). Конструкция - ферменная. Покрытие - обрезиненный металл толщиной до 5мм плюс решетчатые экраны. ВСЁ.
xab> Например разрушение самолета конструкциями арочника, затруднение использования пожарной техники.
От этого и бункер не страхует
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Анархист 86 #11.09.2023 14:13  @101#11.09.2023 13:47
+
-
edit
 
101> Как внедряющий расчетное ПО в промышленность, я знаю какие требования для работы с таким ПО к пользователю. Лично мне выгодно, чтобы все покупали такое ПО, но пока дураков нет.
Тут ре нужен конструктор. Тут нужен строитель гаража. Все. Не нужен бункер с электронным замком и унитазом. Нужен гараж.
   116.0.0.0116.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
xab> Компьютер замещает ТЕХНИКА-чертежника - специалиста со средним образованием.

Компьютер ещё и считать умеет. Поэтому инженера в поддающихся алгоритмизации расчётах он тоже заменяет.
   117.0117.0
RU xab #11.09.2023 14:40  @Анархист 86#11.09.2023 14:11
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> Ну просто по определению обычные арочники, имеющиеся на рынке, не рассчитаны на защиту от боеприпасов.
А.8.> ЗАДАЧА. ЛЕГКИЙ БЛА С 3КГ ТРОТИЛА. Высота подрыва над самолем 5м ( крыша гаража). Конструкция - ферменная. Покрытие - обрезиненный металл толщиной до 5мм плюс решетчатые экраны. ВСЁ.

Издеваешься?

Типовые конструкции ангаров покрытие 0,5мм.
У тебя под 5мм обшивкой типовая конструкция сама сложится.

И как ты решетки собрался крепить?
Закладные на арках делать? Со множеством отверстий в крыше?
Решетки еще нагрузка весовая и ветровая.

И что такое обрезиненный метал?
   116.0.0.0116.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Аlex-70

новичок

xab>> Компьютер замещает ТЕХНИКА-чертежника - специалиста со средним образованием.
U235> Компьютер ещё и считать умеет. Поэтому инженера в поддающихся алгоритмизации расчётах он тоже заменяет.
Компьютер это только инструмент, да и то без соответствующего ПО (САПР) это просто железяка.
А вот чтобы он выдал результат, нужны не только соответствующие знания, но и навыки.
Это как, к примеру, за руль крутейшего-новейшего Лексаря посадить ученика автошколы. Поедет-то он поедет, вот только как и куда доедет?

А касаемо, кто чего должен делать, так мало кто может пояснить разницу между конструктором, проектировщиком и разработчиком.
Как и то, чем отличается винт от болта.
   116.0.0.0116.0.0.0

LOT

опытный

101> Если говорить за бюрократию, то военные будут смотреть устойчивость навеса к средствам поражения. А это совсем не та конструкция, что соседние фирмочки делают.

Если военные захотят защиту от SDB, то так и будут по помойкам шины собирать, а от спутников и ВОГов с квадрокоптеров можно относительно быстро укрытия создать, по поводу бюрократии нашел ту речь ВВП, ангар это намного проще чем инфекционный госпиталь
   116.0.0.0116.0.0.0
RU 101 #11.09.2023 14:50  @Анархист 86#11.09.2023 14:13
+
+3
-
edit
 

101

аксакал


А.8.> Тут ре нужен конструктор. Тут нужен строитель гаража. Все. Не нужен бункер с электронным замком и унитазом. Нужен гараж.

Понятно. Сходи фото ангарных сооружений посмотри или в Ашане глянь при случае под потолок. Только чтобы бомбер накрыть нужны пролеты побольше. Твои гражданские строители гаражей уже на подборе покрытия для пола лягут или при проработке требований о пуске ТРД в ангаре и уж тем более ТВД.
   117.0117.0
RU Анархист 86 #11.09.2023 14:55  @xab#11.09.2023 14:40
+
-
edit
 
xab> У тебя под 5мм обшивкой типовая конструкция сама сложится.
Не сложится при наличии нормал ного количества колонн и ферм
xab> И как ты решетки собрался крепить?
По простому, штыри

xab> Решетки еще нагрузка весовая и ветровая.
Не бетонные блоки
xab> И что такое обрезиненный метал?

Просто металл и слой резины в виде подбоя.
   116.0.0.0116.0.0.0

101

аксакал


LOT> Если военные захотят защиту от SDB, то так и будут по помойкам шины собирать, а от спутников и ВОГов с квадрокоптеров можно относительно быстро укрытия создать, по поводу бюрократии нашел ту речь ВВП, ангар это намного проще чем инфекционный госпиталь
LOT> Яндекс — поиск по видео

И инфекционный госпиталь это типовое модульное быстро возводимое сооружение. В идеале палаточный городок. Его фишка не само здание, а регламент его обслуживания и утилизации.
   117.0117.0
RU Анархист 86 #11.09.2023 15:01  @101#11.09.2023 14:50
+
-
edit
 
101> Понятно. Сходи фото ангарных сооружений посмотри или в Ашане глянь при случае под потолок. Только чтобы бомбер накрыть нужны пролеты побольше. Твои гражданские строители гаражей уже на подборе покрытия для пола лягут или при проработке требований о пуске ТРД в ангаре и уж тем более ТВД.
Мля. Ты в прогу не можешь забить нагрузки конструкции??? Тебе школьник посчитает в каком нибудь 1с. Накуй тебе запускаться в гараже? Выводные вытащат. Я не понимаю, для чего вы все усложняете? Это как недавно один дебил приказал на ка-52м вешать х-29тд. Накуя???????
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Н-12 #11.09.2023 15:14  @Анархист 86#11.09.2023 15:01
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал

А.8.> Мля. Ты в прогу не можешь забить нагрузки конструкции??? Тебе школьник посчитает в каком нибудь 1с. Накуй тебе запускаться в гараже? Выводные вытащат. Я не понимаю, для чего вы все усложняете?

ну, школьник не посчитает, в общем случае оператор САПРа, который не понимает что и как САПР считает - страшная разрушительная сила, опять же, мало спроектировать, надо еще донести до исполнителя, исполнитель по умолчанию склонен проявлять инициативу, при этом в самых неожиданных местах, а проектировщик наоборот, склонен инициативу исполнителя поощрять путем выдачи неполного комплекта, от лени и чтоб потом, когда завалится, уйти от ответственности.
   2323
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru