Российско-Украинский конфликт

Сразу не заметил....
Леон:

Украина и так неплохо получила - весь Крым, так что совместно владеть проливом было вполне по соседски

 

Что значит "получила Крым"??? А мнение населения Крыма не учитывается что-ли? Они товар?
Да плювать я хотел кому Крым принадлежит и на каких "исторических" основаниях. Почему Украина так боится референдума в Крыму?

Vaska, 23.10.2003 22:25:02:

Сразу не заметил....
Леон:

Украина и так неплохо получила - весь Крым, так что совместно владеть проливом было вполне по соседски

 

Что значит "получила Крым"??? А мнение населения Крыма не учитывается что-ли? Они товар?
Да плювать я хотел кому Крым принадлежит и на каких "исторических" основаниях. Почему Украина так боится референдума в Крыму?

 

Vaska,V.T.
 Почему Россия боится даже обсуждать проблему Курилов? Для России вообще нет такой проблемы...

V.T., 23.10.2003 21:49:42:

leon, 23.10.2003 19:16:22:

Не льготный, а именно равноправный, чтобы суда обеих стран проходили свободно, а суда третьих стран только по обоюдному согласию. Украина и так неплохо получила - весь Крым, так что совместно владеть проливом было вполне по соседски.

 

Согласен.

leon, 23.10.2003 19:16:22:

Если на острове Коса Тузла и вправду живут 30 семей граждан Украины, то его, видимо, в договоре следует прописать украинским.

 

Ага, а вот пол украины заселено русскими. Отдайте эту половину нам! Включая пол Киева.

 

Со временем, надеюсь так и будет , а вторую половину полякам - пущай помучаются .
З.Ы.
Шютка юмора, но в каждой шутке есть доля шутки...

DKforever, 23.10.2003 22:39:09:

Vaska,V.T.
 Почему Россия боится даже обсуждать проблему Курилов? Для России вообще нет такой проблемы...

 

Что значит боится? Не понял вашей мысли.
По уму, Россия должна сказать четко Японии, что нету такой пролемы, и все.
Однако начиная с Горбачева, мы все поддакиваем Японцам, соглашаясь обсуждать это тему. А японцы, видя нашу слабину, давят сильнее.

Только все это никакого отношения к обсуждаемой теме не имеет.

Правда что сало в шоколаде у вас есть ? По телеку видел, но что-то не поверил .

Почему Россия боится даже обсуждать проблему Курилов? Для России вообще нет такой проблемы...

 

Почему это "нет проблемы"? На курилах есть население... Или вы сомневаетесь в результате референдума на этих островах?
Может на спор?

2 Vaska

А вот с этим я совершенно не соглашусь. Границы в СССР были административные, а не государственные. После развала СССР должны были решать населения к кому относиться, а не "узкий круг ограниченных лиц", которым плевать было на желание людей, лишь бы побыстрее и пожирнее кусок урвать.

 

Тогда бы было как в Югославии или хуже. Каждая бы деревня решала бы кто к кому относится, а для получения нужных результатов на референдуме проводили бы этнические чистки.

Почему это "нет проблемы"? На курилах есть население... Или вы сомневаетесь в результате референдума на этих островах?
Может на спор?

 

Что, думаете они не захотят к японцам присоединиться?

А долги ваши огромные по газу и нефти?


Бред какой то просто. Конечно, когда соседи, которые должны МНЕ огромные деньги, еще так по хамски себя ведут, я начинаю злиться.

 

Огромные по сравнению с чем? С ВАШИМИ долгами Германии и США?

Или может Германия от вас Калининградскую область потребовала в счет долгов?

2 V.T

Почему Россия боится даже обсуждать проблему Курилов? Для России вообще нет такой проблемы...


Что значит боится? Не понял вашей мысли.
По уму, Россия должна сказать четко Японии, что нету такой пролемы, и все.
Однако начиная с Горбачева, мы все поддакиваем Японцам, соглашаясь обсуждать это тему. А японцы, видя нашу слабину, давят сильнее.

 

Вот мы вам четко и говорим - нету никакой проблемы принадлежности Крыма и Севастополя. Наши они и обсуждать тут нечего.

Тогда бы было как в Югославии или хуже. Каждая бы деревня решала бы кто к кому относится, а для получения нужных результатов на референдуме проводили бы этнические чистки.

 

То есть? А так просто оттяпали и ничего, верно? Что-то никаких этнических чисток не было в связи с этим...
И сейчас будут этнические чистки?

Что, думаете они не захотят к японцам присоединиться? 

 

Гарантия- 100%, что не захотят А ежели захотят- пусть присоединяются. Никаких "этнических чисток" там проводится не будет.

А вообще интересно получается, мол плювать на закон о выходе из СССР. А ежели не плевать- этническую чистку проведём... Какие нафиг "братья" после таких слов...

Vaska, 24.10.2003 04:29:17:

Тогда бы было как в Югославии или хуже. Каждая бы деревня решала бы кто к кому относится, а для получения нужных результатов на референдуме проводили бы этнические чистки.

 

То есть? А так просто оттяпали и ничего, верно? Что-то никаких этнических чисток не было в связи с этим...
И сейчас будут этнические чистки?

Что, думаете они не захотят к японцам присоединиться? 

 

Гарантия- 100%, что не захотят А ежели захотят- пусть присоединяются. Никаких "этнических чисток" там проводится не будет.

А вообще интересно получается, мол плювать на закон о выходе из СССР. А ежели не плевать- этническую чистку проведём... Какие нафиг "братья" после таких слов...

 

 Я думаю,что и Украине нафиг не нужны такие "братья".Все отношения должны строиться только на взаимовыгодных и равноправных условиях.Если Россия считает,что продаёт Украине газ слишком дешёво,то имеет полное право (и должна) повысить цену.Пример Прибалтики показывает:никто от этого не замёрзнет.В ответ Украина еще более интенсивно начнёт воплощать в жизнь проэкт транспортировки каспийской нефти в обход России. Разместим на своей территории пару баз НАТО (весьма прибыльное дело ) В Севастополе будут три базы:российская,украинская и натовская.И никаких раздоров и н едопониманий. Вон,как теперь прибалты сражаются против транзита русских в Калининград.Они вам не братья:вы им газ по мировым ценам,а они вам в ответ никаких послаблений в том вопросе.

 Хм,ладно бы "братья" обещали бы списать долги за газ в обмен за остров,а
так....
 

По поводу Курил - да уткнулись давно уже японцы, сразу после встрече глав стран в Иркутске пару лет назад...

Mic, 23.10.2003 23:44:14:

Вот мы вам четко и говорим - нету никакой проблемы принадлежности Крыма и Севастополя. Наши они и обсуждать тут нечего.

 

Вот именно что только говорите, а документов у вас на Севастополь нету, так как к Украние он НИКОГДА не относился. И русских там гораздо больше чем украинцев.
И вообщем, по союзному договору, вы могли выйти из Союза только с той территорией, с которой вошли. Так что пол Украины - это часть России по закону.

au, под словом 'мы' я не имел в виду вас лично. Я имел в виду Украины. Вроде бы это было очевилно из текста.

au, 24.10.2003 07:53:00:

На этом с вами разговор окончен к свиням собачим.

 

Однозначно, до ваших извинений.

Mic, 23.10.2003 23:40:45:

Огромные по сравнению с чем? С ВАШИМИ долгами Германии и США?

 

Во первый, Россия США не должна практически НИЧЕГО. Тут вы ошибаетесь.
Германии мы по долгам платит регулярно, и ведем себя с ней очень аккуратно.
А вот Украина откровенно хамит России, что и доказывает ваш пост.

Mic, 23.10.2003 23:40:45:

Или может Германия от вас Калининградскую область потребовала в счет долгов?

 

Есть такие голоса на их стороне. Кроме этого, они много чего хотят. Список очень длинный.

Все отношения должны строиться только на взаимовыгодных и равноправных условиях

 

А кто спорит? Только почему то "выгоду" в одну сторону видят.

Если Россия считает,что продаёт Украине газ слишком дешёво,то имеет полное право (и должна) повысить цену

 

Да чёрт с ним, с газом. Речь не о нём.
au... не нужно стрелки переводить на свою семью. Речь не о Вас лично. Речь о том, что украина газ из трубы всё таки ворует причём вполне официально. Да и не это главное. Если кому то нравится перебиваться подачками и карманным воровством, а затем ещё и с собственного населения пенки снимать- их проблема.
DKforever... уж лучше с такими "братьями" сразу порвать. И ставьте там себе хоть НАТО , хоть войска Мозамбика. Вот только никаких "этнических чисток" Вам больше никто позволять не будет.
Принцип везде прост и понятен- желание население, а не "руководящая и направляющая" роль Западенцев.

Хм,ладно бы "братья" обещали бы списать долги за газ в обмен за остров,а

 

И всего то? Дык почём ныныче опиум для народа?

V.T.

И вообщем, по союзному договору, вы могли выйти из Союза только с той территорией, с которой вошли. Так что пол Украины - это часть России по закону.

 

А вот тут вы не праву. Выход из СССР регулировался чётко. Выходят "областями". Имеет право какая-нибудь автономная область среди сепаратистов проголосовать против выхода,тогда просто таже Украина отделяется без Крыма( к примеру).

Украина ведет себя как маленькая девочка, которую за косичку дернули. В качестве примера стран поддерживающих дружественные отношения с Россией приведу Казахстан и Узбекистан. Как известно часть Транссиба проходит по Казахстану. Значение этой дороги для России я полагаю объяснять не надо? Так вот этот кусок Транссиба принадлежит России и обе страны без проблем и конфликтов гонят по нему поезда, не исходя истериками по поводу самостийности. В Узбекистане русский язык является государственным наряду с узбекским. И не рвется никто в НАТО и не жалуются лордам Джадам, потому что эти страны де-факто самостийные, в отличие от Украины, а самостийность означает что они могут решать свои проблемы самостоятельно, не позорясь перед Ананами и не вводя на свою территорию оккупационные войска НАТО.

Стыдно братья-славяне!

Парни, понимая всю комичность ситуации и явное слабоумие державных ее участников, не могу не отметить два момента:

1. На примере форума видно, как, парни, легко вами управлять. Любая ахинея, идущая под флагом "справедливости" вызывает желание повоевать.
2. Некритичность восприятия просто ужасающая. Понятно-же, что если остров это самый административно входил в состав Крыма, то и теперь входит в состав Крыма.

Ну вот, уже блин до этнических чисток додумались... Вроде не весна, откуда такой разгул фантазии ? Осень на улице.
Кто вам сказал, что в Украине половина русских ? Откуда данные о 80% русскоязычного населения ? Практически все сельское население украиноязычное, а его насколько я помню у нас больше половины.
По поводу того, что админразграничения это не госграница. Договора между Украиной и Россией утверждают обратное — за госграницу между странами взято админразграничение в рамках СССР. И это было абсолютно правильно. А договор как говопится дороже денег.
И референдум тоже был. В 1991 г. Вы не поверите, но в русскоязычном Харькове народ проголосовал за независимость Украины. Я это точно знаю, не из прессы, т.к. агитировал тогда голосовать против и был в гуще этих событий.
Если же сейчас этот референдум проводить... Пожалуйста, я более чем уверен, что даже Крым не захочет присоединятся к России (ох Куницын счас злой, как собака. Крымский премьер.). Почему... В отличии от вас, я не хочу наступать на ваши больные мозоли. Сами подумайте, почему матери 16-летних пацанов проголосуют против.
И вообще, что интересно, все, кто сейчас не в России ведут себя корректно. Только "патриоты" России не понимают (за некоторыми приятными исключениями), что эта ситуация объективно работает против их страны.

Вот именно что только говорите, а документов у вас на Севастополь нету, так как к Украние он НИКОГДА не относился

 

Почитайте Конституцию РФ которая действовала в 1991 г. Есть там город республиканского подчинения Севастополь или нет?

В Конституции УССР - есть!

И вообщем, по союзному договору, вы могли выйти из Союза только с той территорией, с которой вошли. Так что пол Украины - это часть России по закону.

 

Ага, щщас Территория России тоже изменилась с 1924 г. (Сахалин, Курилы, Калининград) Будете отдавать?

Почему это "молчком"??? О строительстве дамбы было известно с самого его начала. Кто-то меня просил ссылку привести. Ну не знаю где она сейчас. Потерял я её уже давно. Пусть лучше ссылку приведут, что не было этого...

 

Да, всегда пожалуйста.
http://pda.izv.info/politic/news63510

Ранее спикер Совета Федерации Сергей Миронов заявил, что защитная дамба строится по решению краснодарских властей строго на территории РФ. В то же время председатель парламента Украины Владимир Литвин полагает, российская сторона должна была предупредить Украину о начале строительства.

 

Теперь по поводу украинской политики.
Опять-таки, к счастью для живущих в Украине, местные политики не прониклись идеей, которая Вам лично так нравится. В результате имеют прекрасные отношения с Польшей, нормальные с Венгрией, Румынией, Молдавией. Хотя с каждой из этих стран когда-то были потенциальные проблемы.
Если Вам лично такая политика не нравится, то ко мне это отношения не имеет.

По поводу "ущемления" русскоязычного населения.
Вы всерьез пытаетесь доказать мне, что оно есть? Я, между прочим, живу в русскоязычном городе, а Вы, извините, питаетесь всякой фигней, которой Вас кормят СМИ. С совершенно некритичным отношением к этой самой фигне.

Правда что сало в шоколаде у вас есть ? По телеку видел, но что-то не поверил .

 

Есть. Только это название продукта, а не продукт.