Успехи и отсутствие онных у ВВП--ретроспективa

Taz-Mania>Мда... Да и в других странах что-то тоже сплошь одни позитивные перцы у власти сидят. Вон как здорово сейчас в Штатах - страна просто переживает экономический подъем,

так и есть.

>а то, что внутренний долг чуть-ли не за триллион заскакиевает, так это все грязные инсинуации, провокации и наглая ложь коммунистических империалистов.

НЕСКОЛьКО триллионов. А много это, или мало?

>Да и внешняя политика просто цветет буйным цветом - запах аж до Европы дошел...

Так договоримся до того, что Кофе Онана надо будет спросить про внешнюю политику.

>Семимильными шагами идет процесс демократизации оплотов мировой революции, таких как Ирак и Афганистан...

Смех смехом, а так и есть. Другое дело, что этим всем.... демократия не нужна, а нужны daisy cutters.

>Дружественная Япония достигла таких успехов под мудрым началом Великого Кормчего Д. Дабл-Ю Буша, что даже думает о том, как бы вывести войска Большого Друга со своей территории за ненабодностью...

Ну, и? Войска нужны в других местах, это действительно так. Вполне разумно.

>А как искренне радовались селяне Великобритании присоединению к самой мирной коалиции во имя освобождения мятежного народа Ирака!

Радовались, радовались, я там был летом, против никто не был.

>Инкогнито, Хотите быть борцом за правду - тогда будьте объективны, ок?

Вот те и на! Почему это я должен быть обьективным, а чугуннолобые патриёты нет? Где паритетные начала?

>Иначе запинают со всех сторон...

Попытаются, всего лишь.

Думаю, что Путин и сам не ловко себя чувствует иногда в роле хозяина такой страны как Россия. Не хватает ему интеллигентности (визит Путина в Великобританию, где он разоделся в великоватый фрак и бабочку. О его супруге вообще молчу), знает только один иностранный язык, пользуется иногда зековскими выражениями, что есть больше чем не прилично и т.д. Но, он дееспособен лидер, способный самостоятельно принимать решения, хотя часто это бывает просто чистый пиар для внутреннего пользования. США заняло позицию игнорирования России вообще, и действительно, у Путинской России перспектив нет. Путин не захотел развивать сильное гражданское общество с помощи демократии. Он продолжал традиции бывших перед Ельциным, и даже перед Горбачевым (которого тут все подзабыли) лидеров, которые развивали всеобщий „пофигизм“, как выразился Иванов. Эти лидеры всегда говорили о внешних врагах, чтобы прикрыть внутренний беспредел (коррупцию и т.д.), а маленький человек, тем временем, всегда утопал в вертикалях бюрократии... И для кого может быть притягательна страна с авторитарным правлением ? Даже Индия намекнула Путину, что типа, не надо сворачивать демократию. Была бы Россия нормальной страной все бы побежали обратно в СССР сами. А нет, люди вдохнули свободы, научились зарабатывать деньги, и весело жить... и кое-где научились снимать „не правильную“ власть демократическими методами.
Что касается Путина, то время покажет. С перспективы развития Китая, и с трудно прогнозируемой позиции ихних политиков на счет частной собственности, совсем реально, что две миллионные китайские армии марш броском захватят Сибирь, и страны Персидского залива с целью контроля нефти, перед этим национализировав всю иностранную собственность на территории Китая, и захватив Тайвань. Вот тогда все вспомнят Путина, как он дальновидно отдавал омытых кровью пограничников часть российских земель Китаю, чтобы исключить малейший предлог для войны в будущем. Вспомнят, как Путин все правильно делал в этом русле, вкладывая нефтедоллары в военную промышленность, как он пытался, заполучит Украинскую сталь для танков, и всю Украинскую военную промышленность вообще... Вот тогда, после войны, ему будут ставить памятники, а когда изобретут машину времени, тогда выяснится, что Путина клонировали, чтобы спасти Россию, и вообще Зайцев Иван Сергеевич прав.

davinchi, это ваши слова? "Знаете, Иван Василевич, когда вы говорите, создаётся впечатление, что вы бредите". Это с учётом того, что первый абзац как минимум противоречит второму.

Fakir> Кстати, а как с рождаемостью в Израиле, а? Сдаётся мне, что не так уж плохо, при не самом плохом уровне жизни... Значит, должны быть способы?

ну, на память то я не помню. ткнулся в ЦРУ, так те говорят о 2.47 на женщину в 2004, или 18.45 на тысячу человек в общеизраильском смысле. причем цифры падают, еще в 2000 году было 2.6 и 19.35 соответственно. имхо, это если и верно, то лиш по отношению к еврейскому населению. в светских семьях обычно 2-3 ребенка, в религиозных - до 6-8. ну а арабы по призыву Арафатки штампуют еще больше, чем непредохраняющиеся религиозные. а способ то прост: погибнет единственный ребенок в автокатастрофе или в армии - и усе. да и национальные мотивы не чужды, народ нам нужен. у религиозных и арабов мотивы другие. во-1 меркантильные. если на первого ребенка пособие около 50 баксов в месяц, то дальше оно резко прогрессирует и при 6-8 детях на их пособие вполне можно жить и не работать. во-2 ну и у арабов, как уже сказано, надежда на демократическую "победу с помощью матки арабской женщины" (это реальный лозунг). в-3 доля религиозного населения у нас выше, чем у вас или в европе. а им предохраняться Б-г не велел. впрочем, последнее не всегда чистая монета, слишком много религиозных семей, имеющих до 4 детей.

Ой, а у меня вот жизнь за последние четыре года улучшилась, причем сильно. Сейчас вспоминаю, как чемоданы пакуются - поеду после праздников в Москву, редактором в молодое и динамично развивающееся издательство. Деньги хорошие предлагают, работу интересную.

Вот только знаете что? Я никогда во всех этих успехах не видел заслуг Путина. И не потому, что он такой нехороший, а просто потому, что это МОИ заслуги. Стану жить хуже - моя же вина будет. Ну а президент... имхо, нормальный у нас президент. По больничкам не шастает, водку не пьет, все больше делами государственными занимается. Стабильнее стало с ним, как ни странно, причем намного стабильнее. Сейчас я, например, уже безо всякого страха храню деньги не то, что в банке, а в куда более рисковом ПИФе. Да и сами банки кредиты мне давать не боятся. Это так, маленький пример нашей стабильности.
Другое дело, что назвать идеальной нынешнюю власть тоже сложно. И дело даже не в Путине, которого (повторяюсь, извините) я лично считаю нормальным мужиком, а в тех, кто сидит чуть ниже. Лично я, например, Фрадковым разочарован - супервялое создание.

Ну и менталитет нашей нации пора менять. Что бы не кивала каждые три минуты на царя-батюшку. Вон, в США или в Европе тоже своих говн*ков во власти хватает - а народ и страна все равно живут иначе. Ибо привыкли совсем по-другому строить отношения с властью.

israel

ткнулся в ЦРУ, так те говорят о 2.47 на женщину в 2004, или 18.45 на тысячу человек в общеизраильском смысле. причем цифры падают, еще в 2000 году было 2.6 и 19.35 соответственно. имхо, это если и верно, то лиш по отношению к еврейскому населению. в светских семьях обычно 2-3 ребенка

 

Хм, ну и 2,47, это, по-моему, вполне себе неплохо... Нам бы так... В России, ЕМНИП, уже не первый и не второй год - примерно 1,6 А чтобы в семьях было не меньше, чем по 2-3 ребенка - мечты, млин...

Инкогнито

Факир, можно вам вопрос?

 

Ну можно...

Читая ваши посты тут, вроде вполне нормальный вы человек, даже здраво мыслящий, как бы. А в других местах... Такое впечатление, что у вас раздвоение личности. split personality, так сказать.

 

Что значит - в других местах? Вы что, мою личную переписку читаете, или дневники? Смею полагать, что и там разительных различий нет.

Это правильный диагноз?

 

Г-н Инкогнито, вы начинаете практиковаться в "утончённом" хамстве? Мы ведь здесь люди простые, и отвечать будем вполне по-пролетарски.

>отвечать будем вполне по-пролетарски.

Тем не менее -
"Гуляя по Невскому прошпехту,
не выражайся по народному диалехту...."

Я никогда во всех этих успехах не видел заслуг Путина. И не потому, что он такой нехороший, а просто потому, что это МОИ заслуги.

 

Ну если не учитывать, что в это время, пока ты достигал своих успехов тебя никто танком не переехал и никто на твой дом бомбу не сбросил — то да! Это целиком и полностью твоя заслуга!

Стабильнее стало с ним, как ни странно, причем намного стабильнее

 

Думаю на кладбище (тьфу-тьфу-тьфу) ты был бы без ума от счастья, т.к. стабильнее, чем там действительно больше негде!

Ну и менталитет нашей нации пора менять. Что бы не кивала каждые три минуты на царя-батюшку.

 

Такие сверхиндивидуалисты как ты точно погубят нашу страну... Дело тут не в царе-батюшке... дело в том, что кроме журналистики, юриспруденции, менеджмента и торговли шир-потребом есть ещё очень много разных интересных и действительно полезных профессий!

Ибо привыкли совсем по-другому строить отношения с властью.

 

Верно подмечено — у каждого амера в доме такой арсенал, что на маленькую неядерную северо-американскую войну хватит Так что тут ещё задумаешься сто раз, "иметь ли свой народ или не иметь"

Инкогнито>так и есть.
Бррррр... Я чего-то не понимаю? Откат фин. активов из страны это хорошо? Я не говорю о том, что за последний год порядка 3-5% миллиардеров в США сменили гражданство и вывели свои средства зарубеж, естественно, с переводом их в другие валюты мира...

Инкогнито>НЕСКОЛьКО триллионов. А много это, или мало?
Видимо у меня были неточные данные... А вот вы, как экономист, мне и ответьте... ИМХО, для страны с бюджетом в 1,5-2 триллиона (точно не помню, но порядок такой, может даже меньше), это существенно...

Инкогнито>Так договоримся до того, что Кофе Онана надо будет спросить про внешнюю политику.
Дык! А что его спрашивать... Вон там уже пытаются, если то, что у нас пишут является правдой...

Инкогнито>Смех смехом, а так и есть. Другое дело, что этим всем.... демократия не нужна, а нужны daisy cutters.
Да им нужно чтоб их в покое оставили... Знаешь, как в анекдоте- "Понедельник- выгнали немцев из леса. Вторник- немцы выгнали нас из леса. Среда- пришел лесник и надовал по шеям и нам и немцам..." Надеюсь объяснять что лесник не США и не Россия не надо? Америка разворошила осиное гнездо, и спрятаться от ос за океаном теперь ой как сложно, а дуст не помогает :ph34r: ...

Инкогнито>Ну, и? Войска нужны в других местах, это действительно так. Вполне разумно.
Ну да... Учитывая что штаты оттуда гонят ссаными тряпками, то хорошую мину при плохой игре сделать будет достаточно сложно...

Инкогнито>Радовались, радовались, я там был летом, против никто не был.
Да я, в общем, тоже недавно побывал - немного пообщался и впечателние противоположное... Ну конечно в союзниках остались "латышские стрелки" и чешские "солдаты швейки"... мда...

Инкогнито>Попытаются, всего лишь.
Да неее... Боюсь влепят опять Р/О... обидно будет (серьезно)

Кстати, по всем моим фразам прошлись, а про любимых мной арабов из ОАЭ и Саудовской Аравии забыли... Что с ними делать будем ?
Можем еще и постепенно закипающий Иран вспомнить... B)

>1.74 ребенка на женщину - это ж все равно вымирание. требуется то где то 2.5.

Надо 2.2 при их смертности. Причем за счет миграции прирост населения положительный.

Mayh3M

Писал вам огромный пост... но передумал. Скажите мне одно - каким, по вашему нескромному личному мнению, должен быть нормальный гражданин России, не сверхиндивидуалист (кстати, может поясните, за что вы прилепили ко мне этот ярлык), не представитель бесполезной профессии и т. д.?

>Может быть, дело в том, что люди, с которыми я общался, относились к твёрдому среднему классу, может быть, даже верхней его части?

А какая разница? В стране индекс джинни мал, население весьма социально выровненно. В т.ч. и по детям имхо.

>Кстати, а разве Дания - самая богатая? А Швеция как же, Швейцария на худой конец? Или вы только ЕС имели в виду?

И Швеция и Швейцария беднее по PPC GDP per capita

На самом деле самые богатые в европе монако и люксембург, но это не серьезно.

anybody>Итак имеем в сухом остатке: все предложенные меры приведут к ужасающим бедам населения, дальнейшему отставанию отставанию страны в промышленно-техническом плане, деградации нации как целого. ВАМ ЭТОГО НАДО?

Ну что вы как маленький. Эти беды ничто по сравнению с тем, что будет с Россией если она будет продолжать двигаться в рамках западной парадигмы развития (это я озвучил имхо ТЕВга своими словами).

С другой стороны демографическая проблема в запстранах существует. Уже через 20 лет старение населения начнет "загибать" вниз ВНП. И это достаточно фундаментальная проблема.

Народ, а как всколыхнуло-то а? Явно аддитивность к подобным обсуждениям, насытиться все не могу умными интеллектуальными спорами на глобально-абстрактные проблемы, мозг соскучился по такому упорядочиванию мыслей.

Черт столько эйфории у меня теперь будет только в момент следуюшего падения-поднятия абазы

CaRRibeaN, это (эйфория) очень заметно по вашей усложнившейся терминологии.

>Бррррр... Я чего-то не понимаю? Откат фин. активов из страны это хорошо?

Это только один из мноих аспектов экономики. Я могу так же взять какой то один параметр в российской экономике, и по нему вам доказать, что ситуация ещё катастрофичнее чем она есть.

>Я не говорю о том, что за последний год порядка 3-5% миллиардеров в США сменили гражданство и

3-5% миллиардеров сменили гражданство??? Из скольких?

>вывели свои средства зарубеж, естественно, с переводом их в другие валюты мира...

Все свои средства? Прямо, так взяли и перевели в другие валюты? Чушь.

>Видимо у меня были неточные данные... А вот вы, как экономист, мне и ответьте... ИМХО, для страны с бюджетом в 1,5-2 триллиона (точно не помню, но порядок такой, может даже меньше),

Это бюджет федерального правительства. Весь ВНП--11 Триллионов.

>Дык! А что его спрашивать... Вон там уже пытаются, если то, что у нас пишут является правдой...

А кто то на это обращает внимание?

>Да им нужно чтоб их в покое оставили... Знаешь, как в анекдоте- "Понедельник- выгнали немцев из леса. Вторник- немцы выгнали нас из леса. Среда- пришел лесник и надовал по шеям и нам и немцам..." Надеюсь объяснять что лесник не США и не Россия не надо? Америка разворошила осиное гнездо, и спрятаться от ос за океаном теперь ой как сложно, а дуст не помогает ...

Выхода не было. Другой стратегии с реальными шансами на успех не виделось.

>Ну да... Учитывая что штаты оттуда гонят ссаными тряпками, то хорошую мину при плохой игре сделать будет достаточно сложно...

А можно ссылку на то, как штаты оттуда гонять ссаными тряпками? Я чё то такого не помню.

>Да неее... Боюсь влепят опять Р/О... обидно будет (серьезно)

Мне тоже--но тот факт, что это будет моя очередная идеологическая победа над интеллектуально обанкротившимся "лучшим модератором авиабазы", мне всё таки дух немножко поднимает.

>Кстати, по всем моим фразам прошлись, а про любимых мной арабов из ОАЭ и Саудовской Аравии забыли... Что с ними делать будем ?

Нейтронные боеголовки в подарок.

Хотя в ОАЭ я бывал, там арабы более-менее мирные. Но их тоже мне не жаль.

>Можем еще и постепенно закипающий Иран вспомнить...

То же решение.

>Что значит - в других местах? Вы что, мою личную переписку читаете, или дневники? Смею полагать, что и там разительных различий нет.

Чё то вспоминается мне, что вы с дражайшим Вале как то разнузданную конкуренцию устроили... Но, может, я заблуждаюсь...

>Г-н Инкогнито, вы начинаете практиковаться в "утончённом" хамстве? Мы ведь здесь люди простые, и отвечать будем вполне по-пролетарски.

Ну, ладно, ладно, не обижайтесь--лучше уж обижайтесь на меня за мои непатриётичные взгляды, это гораздо интересней.

RighteouS
Для начала вам нужно осознать, уважаемый, что ваши успехи не есть исключительно ваша заслуга — это заслуга всех людей, а точнее общества, в котором вы живёте, а ещё точнее — государства! Если бы не было государства с его ЯО, армией и прочим — хрен бы у вас вышла карьера(вспоминаем наведение "демократии" при помощи управляемых бомб) --- поэтому не надо зазнаваться! И не надо смотреть на других людей, имеющих менее прибыльный заработок, что они мол все неудачники и не надо говорить за них и указывать им, что им и как делать --- они имеют полное право ругать нашу продажную, прогнившую насквозь власть!

Не нужно сводить к ненужном флэйму... И не нужно делать вид, что вы не понимаете, "как это люди в Сингапуре, Дании, Бельгии, Голландии, Швейцарии, Ирландии, Норвегии обходятся без мощных армий и ЯО", а в России не обходятся... В Ираке вот уже не обошлись --- горько жалеют

Конечно издевается... Этому товарищу давно нужен врач-флудо-флэймо-терапевт...

Mayh3M

Для начала вам нужно осознать, уважаемый, что ваши успехи не есть исключительно ваша заслуга — это заслуга всех людей, а точнее общества, в котором вы живёте, а ещё точнее — государства! Если бы не было государства с его ЯО, армией и прочим — хрен бы у вас вышла карьера(вспоминаем наведение "демократии" при помощи управляемых бомб) --- поэтому не надо зазнаваться! И не надо смотреть на других людей, имеющих менее прибыльный заработок, что они мол все неудачники и не надо говорить за них и указывать им, что им и как делать --- они имеют полное право ругать нашу продажную, прогнившую насквозь власть!

 

Теперь я вам все-таки отвечу, уважаемый.

1-е. Я никогда и не перед кем не зазнавался и никогда не считал большинство людей, окружающих меня, неудачниками. Из каждого правила есть, конечно, свои исключения, но их меньшинство.

2-е. Указ вам почудился. Окружающие меня люди имеют полное право ругать/хвалить/ходить на голове. Я же имею полное право высказывать (заметьте -не указывать) свое личное мнение об их поступках.

3-е. Я где-то заявлял, что живу отшельником? Нет, я понимаю, что создать для себя абсолютную анархию невозможно, да и не хочу я этого. Но я очень трезво оцениваю заслуги нашего государства в становлении моей жизни и пока считаю, что они весьма и весьма скромные. К моему превеликому, кстати, сожалению.