Папа Римский всё

Теги:политика
 
1 11 12 13 14 15 22

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Генералов вообще немного! А командующих округами — так единицы, какой это геноцид? Максимум — политические репрессии.
Bobo> Вы не поняли. Большинство офицеров было просто людьми с высшим образованием — срочники, призванные после начала войны. Это элита страны — преподаватели вузов, инженеры, ученые, вобщем все, кто мог исполнять роль офицеров. И вот этих людей, цвет общества, сознательно уничтожили, понимая кто они и какова цена их убийства.

Что-то уж совсем ужасное. Убивать просто за то, что образованные люди?! Конечно, сейчас Сталину можно всё что угодно приписать, но зачем? В Европе разрасталась мировая война, и было ясно, что и нам её не миновать. И в это время самим нарываться?

А.Н.>> А Катынь, кстати, не доказана. За 15 лет я убедительных доказательств так и не встечал.
Bobo> Да ладно, А.Н., эту историю СССР официально признал, так что не нужно сказок.

Тогдашнее рук-во СССР признало много что, это не довод.

Bobo>Тем более что и захоронения раскопаны, и свидетели есть.

Свидетели, насколько я помню — 2 члена геббельсовской комиссии (итальянец и швейцарец) и несколько наших коллаборационистов, сбежавших с немцами. Да ещё недавно кто-то что-то вспомнил, очень невнятно.

Bobo>В 90-м Горбачев отдал Ярузельскому часть дел, в 91-ом началась эксгумация трупов, а в 93-ем Ельцин сделал соотв. заявление в Варшаве, на кладбище, где их перезахоронили.

В этих делах только про содержание пленных, а не про расстрел.

А.Н.>> одни эмоции, если знаете — сделайте copy-paste или просто ссылку дайте).
Bobo> Вот, например — 404 Not Found [»]

Этот сайт я уже осенью смотрел. Посмотрю ещё, может, что новое появилось.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Даже из иллюстраций с этого сайта видно, что обвинение сомнительное. Зачем расстреливать в таком бойком месте?
Прикреплённые файлы:
mackie09.gif (скачать) [24,77 кбайт, 11 загрузок] [attach=21979]
 
 
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

В 200 м. к северу — шоссе, в 2 - 3 км. к западу и востоку — 2 ж/д станции, ещё недалеко 3 посёлка, да и до Смоленска 15 км.

Специально чтоб подставиться, что ли?
Прикреплённые файлы:
mackie07.gif (скачать) [24,07 кбайт, 11 загрузок] [attach=21980]
 
 
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Это сообщение редактировалось 23.04.2005 в 09:55

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
А. Н.
Но кончил всё равно плохо. Кстати, по-моему, первый о нём написал русский средневековый писатель, его современник (забыл, кто именно).
 


Было такое "Сказание о Дракуле воеводе" (название по памяти, неточно). Имя автора, по всей вероятности, неизвестно - как и у большинства произведений русской средневековой литературы.

minchuk
надеюсь, вы понимаете, что в разное время одна и та же страна, аль территория могла иметь разное значение. И, полагаю, что, к примеру, в 15-16-м веке "Румыния" (я имею в виду земли ее составившие) имела гораздо большее значение в Европе, чем Россия...
 


В данном случае вы сильно заблуждаетесь:) Дунайские княжества существенной роли в Европе не играли никогда.

Хм... Да нет, в 16-м Валахия и Молдавия находилась "на переднем крае отражения турецкой угрозы...",
 


Отнюдь не на переднем. Турки туда, конечно, лезли (и в конце концов пролезли), но не из кожи вон - больше сил они тратили на Венгрию, вообще на западное направление. А Дунайскими княжествами, скажем так, попутно занимались.

Нууу, Ясская академия оставила то же "большое культурное наследие" повлиявшее на сопредельные страны (и не только)... И ни их вина, что Вы об этом не в курсе...
 


Об этом влиянии даже я не знаю :D Что ж это было за влияние такое?:)

Их еще воспитать надо... А потери надо возмещать сразу...
 


Янычар набирали в основном из христианских мальчиков, вплоть до 10-12-летнего возраста, может, и старше. Очевидно, что к 18-ти годам янычар уже был готов - т.е. срок подготовки не более 8-ми лет. Вполне характерное время для средневековых войн, успеть наготовить пополнение можно без проблем.

Яссы находятся в Молдавии.
 


Яссы находятся в Румынии ;)
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Было такое "Сказание о Дракуле воеводе" (название по памяти, неточно). Имя автора, по всей вероятности, неизвестно - как и у большинства произведений русской средневековой литературы.
 


Да, точно неизвестно.


"Сказание о Дракуле воеводе" известно в нескольких списках. Оно не входило в хронографические и летописные своды. "Сказание" анонимно. Однако еще А. Х. Востоков, анализируя фактографические сведения, содержащиеся в этом произведении, предлагал считать его автором Федора Васильевича Курицына (ум. не ранее 1500) - посольского дьяка при великом князе Иване III Васильевиче, одного из "начальников" ереси "жидовствующих", которому принадлежит также "Лаодикийское послание".
 



IIS 7.0 Detailed Error - 404.0 - Not Found

Error Summary
HTTP Error 404.0 - Not Found
The resource you are looking for has been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.
Detailed Error Information
ModuleIIS Web CoreNotificationMapRequestHandlerHandlerStaticFileError Code0x80070002
Requested URLhttp://www.plexus.org.il:80/texts/odessky_krovav.htmPhysical PathD:\Domains\LiveDns\parking.livedns.co.il\wwwroot\texts\odessky_krovav.htmLogon MethodAnonymousLogon UserAnonymous


// Дальше — www.plexus.org.il
 




(Хороший заголовок! :D )
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

Bobo

опытный

A.H.> Даже из иллюстраций с этого сайта видно, что обвинение сомнительное.

A.H., вы напоминаете человека, сомневающегося в полете американцев на Луну. Это все из той-же области :)
Весь в белом /© Vale/  

А. Н.

аксакал

A.H.>> Даже из иллюстраций с этого сайта видно, что обвинение сомнительное.
Bobo> A.H., вы напоминаете человека, сомневающегося в полете американцев на Луну. Это все из той-же области :) [»]

Вы можете считать что хотите, но доказательств действительно нет. Кстати, в полемике на эту тему основной довод оппонента бывает такой: а зачем это доказывать, это же общеизвестно! На вопрос, откуда "общеизвестно", наиболее частый ответ: как откуда — всё знают! А на вопрос, откуда всё-таки все знают, внятного ответа обычно не бывает. (Я имею в виду первоисточник информации).

Кстати, о полёте на Луну: сколько-нибудь вероятной альтернативной версии нет — имитировать такой полёт было бы неизмеримо труднее, чем осуществить. А тут альтернативная версия вполне достоверная — поляков расстреляли немцы.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Ёк... Fakir, не корысти ради ;)
Дунайские княжества существенной роли в Европе не играли никогда.
 

Само собой... Но мгновенья славы были и у них. Не так ли? B)
Отнюдь не на переднем. Турки туда, конечно, лезли (и в конце концов пролезли), но не из кожи вон - больше сил они тратили на Венгрию...
 

Опять таки — само собой, но именно Валахия (как, впрочем и Сербия) и я являлась "передовым полком" в этой борьбе... Кстати, были победы и после "слива" Венгрией... B)
Об этом влиянии даже я не знаю Что ж это было за влияние такое?
 

Честно признаюсь, я и сам не сильно в курсе... Интересуясь историей Украины, узнал, что Киевская академия создана была по подобию Ясской "оказавшей огромное влияние на культурную жизнь региона" и бывшей "крупнейшей, в это время (16-17 вв., прим. мое) в регионе"... Думаю, что, в net можно будет найти и побольше... :)
Яссы находятся в Румынии.
 

Fakir, ёк... Яссы — историческая столица княжества Молдавия... А не республики Молдова... B)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
Fakir> В данном случае вы сильно заблуждаетесь:) Дунайские княжества существенной роли в Европе не играли никогда.

В данном случае заблуждаетесь Вы.
Не иметь серьезной САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ роли - это одно.
А не иметь существенной роли - совсем другое.
Пример из сегодняшнего дня - Украина не настолько сильна самостоятельно чтобы влиять серьезно на ситуацию в Европе. А вот "га чьей стороне" она окажется - это СЕРЬЕЗНО. И за это борются.

Fakir> Отнюдь не на переднем. Турки туда, конечно, лезли (и в конце концов пролезли), но не из кожи вон - больше сил они тратили на Венгрию, вообще на западное направление. А Дунайскими княжествами, скажем так, попутно занимались.

Правильно занимались. Ибо нармальный стратег обеспечит фланги (если он не нестолько силен чтобы на фланги не обращать внимания).

Fakir> Янычар набирали в основном из христианских мальчиков, вплоть до 10-12-летнего возраста, может, и старше. Очевидно, что к 18-ти годам янычар уже был готов - т.е. срок подготовки не более 8-ми лет. Вполне характерное время для средневековых войн, успеть наготовить пополнение можно без проблем.

Так что лучше - набирать насильно отдельных детей из христианских государств и обращать их в своих воинов, или если это государство станет мусульманским-единоверным и ВСЕ свои силы отдаст на борьбу с христианской Европой?
Ась?
Не призанете ли что румыны (не приняв мусульманства) весьма поспособствовали защите от турок?
И как Вы объясните что христиане болгары-сербы не имели статуса вассалов, а были просто подчиненными, а вот румынские княжества были хоть и зависимыми но Княжествами? Почему-то же турки это допустили?


 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Так что лучше - набирать насильно отдельных детей из христианских государств и обращать их в своих воинов, или если это государство станет мусульманским-единоверным и ВСЕ свои силы отдаст на борьбу с христианской Европой?
 


А какое государство в Европе туркам удалось исламизировать? Албанцев, часть сербов, болгар — и вроде всё?


И как Вы объясните что христиане болгары-сербы не имели статуса вассалов, а были просто подчиненными, а вот румынские княжества были хоть и зависимыми но Княжествами? Почему-то же турки это допустили?
 


В самом деле, почему? Может, потому, что румыны (тогда этого слова не было, ну да ладно) и так делали всё, что от них требовалось, а сербов приходилось заставлять? Или потому, что сербы находились на более важном направлении?

Можно, конечно, объяснить это тем, что румыны оказались более строптивыми. Но тогда — в чём это конкретно проявлялось?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Немного о румынах и их культуре.
Мы ничего об этом не знаем, и поэтому нам кажется что и культуры то у румын небыло.
А между тем...
Первая книга напечатана в Валахии в 1508 году, в России - в 1565.
И о великих людях: Янош Хуньяди был по национальности румыном. А роль Яноша Хуньяди в истории средневековой Европы несомненно значительно больше чем у... (ставьте далее имя любого русского князя 14-15 веков)
 

А. Н.

аксакал

Iltg> Немного о румынах и их культуре.
Iltg> Мы ничего об этом не знаем,

Интересно, почему? О других мало-мало знаем, а о румынах...

Iltg>и поэтому нам кажется что и культуры то у румын небыло.
Iltg> А между тем...
Iltg> Первая книга напечатана в Валахии в 1508 году, в России - в 1565.

А в Китае, по-моему — в 7 веке. И как дальше развивалась рум. лит-ра?

Iltg> И о великих людях: Янош Хуньяди был по национальности румыном. А роль Яноша Хуньяди в истории средневековой Европы несомненно значительно больше чем у... (ставьте далее имя любого русского князя 14-15 веков) [»]

Просто Русь была дальше от Европы. Но, с точки зрения последующего, роль Ивана Великого побольше будет.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
А.Н.> Интересно, почему? О других мало-мало знаем, а о румынах...

А Вы уверены что хоть мало-мало знаем о других?
Что Вы знаете о средневековой польской культуре?
О средневековой датской культуре?
О средневековой венгерской культуре?
О ...

Iltg>> Первая книга напечатана в Валахии в 1508 году, в России - в 1565.
А.Н.> А в Китае, по-моему — в 7 веке. И как дальше развивалась рум. лит-ра?

Нормально развивалась - как литература небольшого народа, государство которого не относится к Великим.
Надеюсь Вы не будете оспаривать то что русская литература вошла в "элиту" только в середине 19 века, когда Россия уже как несколько десятилетий была Великой империей? А до того российская литература никак особо "не котировалась" - была так сказать местного значения...

 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Пожалуй, что так. И вообще что-то многовато внимания ентим румынам уделяем. Кстати, если гос-во Румыния и не искусственное, то название — абсолютно искусственное: "Romania" означает буквально "римская держава". От скромности явно не помрут! Прав был Бисмарк.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

Vale

Сальсолёт

Давайте всё же говорить сдержаннее, высказываясь по таким вопросам... :)
Представьте себя румыном, и перечитайте свой текст, перед тем как нажать кнопку "Отправить"
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
А. Н.
Кстати, если гос-во Румыния и не искусственное, то название — абсолютно искусственное: "Romania" означает буквально "римская держава". От скромности явно не помрут! Прав был Бисмарк.
 


Не помрут однозначно :D Видели бы вы их учебники истории! :D
 

Vale

Сальсолёт

Как, впрочем, учебники истории почти у всех ;)

Говорят, немцам и французам на согласование учебников истории лет 10 или 15 понадобилось...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Встреча Патриарха всея Руси Алексия II с Бенедиктом XVI станет возможна лишь после отказа католической церкви от "нездоровой конкуренции" с церковью православной. Об этом заявил представляющий Русскую православную церковь на церемонии в Ватикане митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл в интервью итальянской газете "La Stampa". "Для того, чтобы встреча состоялась, необходимо, чтобы она ознаменовала установление всецело добрых и искренних отношений между нашими Церквами. В этом смысле наша позиция остается такой же, как и во время понтификата Иоанна Павла II", - сказал митрополит Кирилл. По его словам, как передает РСН, такая встреча должна стать не протокольным мероприятием, а итогом разрешения тех проблем, которые омрачают отношения между Церквами. "Необходимо прежде всего отказаться от нездоровой миссионерской конкуренции, которая, к сожалению, до сих пор имеет место", подчеркнул митрополит Кирилл. Он добавил, что в годы понтификата Иоанна Павла II, возник ряд проблем в православно-католических отношениях из-за того, что "у некоторых западных религиозных деятелей возник соблазн воспользоваться нестабильностью" ситуации в России.
 


Встреча Алексия II с Бенедиктом XVI возможна после отказа от "нездоровой конкуренции": REGNUM

Новый Папа Римский Бенедикт XVI официально вступил на Святой престол.

// www.regnum.ru
 


Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Fakir>
Кстати, если не ошибаюсь, "Цепеш" по-румынски означает "прокалыватель", а прозвали его так за его милое хобби — сажать людей на кол.
 

Fakir> Именно. Любимые был вид казни. Будучи в венгерском плену, Цепеш от скуки сажал на маленькие колышки мышей.

Не одинок он был в своем увлечении.
Наткнулся вот на такое в молдавской летописи о Стефане Великом:
"И тут стоял, воевода Стефан три дня у одного леса, пока он не привел в порядок свое войско, когда он услыхал, что турки в неизвестном числе идут на помощь воеводе Радулу. Их пришло в том же месяце всего 13 тысяч человек с 6 тысячами мунтян. И воевода Стефан мужественно встретил их; и бог помог ему, так что он их разбил. А кого он захватил живым, тех он [велел] сажать на колья крестообразно через пупок, всего 2300; и был занят этим два дня, а [затем] увел свое войско."
Во как! Два дня не пожалел!
А это вернулся Стефан из похода и давай в столице развлекаться:
"Но много [полоненных] людей привел он с собой в Сучаву, так что за один день [только] он велел повесить перед замком семьсот [человек]"
Средневековье однако...

П.С. Мож кто вырежет тему румынов в отдельную?
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Средневековье однако...
 


По-моему, тут скорее румынская специфика. Может, турецкое влияние сказывается, может, ещё что. По крайней мере, в тогдашней Европе я подобных расправ с пленными что-то не припомню (разве что в религиозных войнах, там ожесточение было исключительное).
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Bobo> Так вот, если в любой нации убрать несколько процентов этих вот людей, инженеров, ученых, офицеров, то нация исчезнет. СССР и занимался уничтожением этой самой нужной группы людей, без которой нация умирает. Поэтому поляки и называют это геноцидом. Так понятно?

Bobo, ну это даже не смешно. Вы всерьёз полагаете, что если уничтожить 17%(например) чиновников то нация исчезнет ? Или артистов ? Или водителей ? Или слесарей ? Скажу Вам, что если даже уничтожить 100% чиновников, то нация не исчезнет.


 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

КАТОЛИКИ НЕ ОТКАЖУТСЯ ОТ ПРОЗЕЛИТИЗМА

Собственно, этого и следовало ожидать.


КАТОЛИКИ НЕ ОТКАЖУТСЯ ОТ ПРОЗЕЛИТИЗМА


В частности, высказывалось предположение, что новый папа возьмет себе имя знаменитого предшественника, тем самым обозначив преемственность курса. В то же время из истории мы знаем: когда новый понтифик берет другое имя, это должно указывать, что курс предшественника претерпит некоторые коррективы. Достаточно вспомнить, что Лев XIII, взявший имя великого реформатора католической церкви Льва Великого, обозначил этим изменение курса своего предшественника Пия IX, который был не слишком адекватен вызовам своего времени. В свою очередь, преемник Льва XIII Пий X, взяв указанное имя, тем самым обозначил, что его курс будет реакционным (во всех смыслах). Как известно, Пию X преемствовал Бенедикт XV, имя которого и взял новый римский понтифик, что очевидно для многих стало неожиданностью. Поэтому есть смысл сказать несколько слов о понтификате Бенедикта XV.

Бенедикт XV был папой с сентября 1914 года по январь 1922 года. Его понтификат проходил на фоне Первой мировой войны, революционных переворотов в России и устройства послевоенной Европы, когда развалилась Австро-Венгерская империя с католическим по преимуществу населением. Таким образом, этому папе пришлось отвечать на очень серьезные вызовы времени и заботиться об устройстве католической церкви в новых исторических условиях. При этом очень важно отметить, что у него была вполне осмысленная восточная политика. Иными словами, он понимал, что католики - это не только те, кто называются римо-католиками (практикующие латинский обряд), но и католики восточных обрядов, и прежде всего греко-католики (т.е. униаты). Именно при этом папе прозелитизм получил мощный импульс. Например, был открыт Восточный институт в Риме, где стали готовить квалифицированные кадры для восточных католических церквей. Также папа одобрил создание Русской коллегии в Риме для подготовки греко-католического духовенства для России. А в 1917 году он утвердил создание российского греко-католического экзархата - церкви православной по своему исповеданию, российской по своей культурной и духовной традиции, но при этом находящейся в единстве с римским епископом и таким образом возвращенной к состоянию апостольской церкви, т.е. церкви неразделенной.
 


Католики не откажутся от прозелитизма - Известия
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Ведмедь #25.04.2005 12:09  @Iltg#25.04.2005 09:44
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Iltg> П.С. Мож кто вырежет тему румынов в отдельную? [»]

Надо бы, да некогда :) Также, как и на "Россия vs США" надо бы вырезать тему про Жукова...
 

Bobo

опытный

А.Н.>
Встреча Патриарха всея Руси Алексия II с Бенедиктом XVI станет возможна лишь после отказа католической церкви от "нездоровой конкуренции" с церковью православной.
 


Гы, как я и говорил, РПЦ стала типичной коммерческой организацией. Помесь загса с бюро ритуальных услуг. Ну и лексикон соответствующий :D
Весь в белом /© Vale/  

А. Н.

аксакал

А.Н.>>
Встреча Патриарха всея Руси Алексия II с Бенедиктом XVI станет возможна лишь после отказа католической церкви от "нездоровой конкуренции" с церковью православной.
 

Bobo> Гы, как я и говорил, РПЦ стала типичной коммерческой организацией. Помесь загса с бюро ритуальных услуг. Ну и лексикон соответствующий :D [»]


А по существу? ;)
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
1 11 12 13 14 15 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru