Инцидент с ракетой.

Теги:политика
 
1 15 16 17 18 19 86

sas70

опытный

oponent> Когда я был пионером и еще кокое-то время, то свято верил что СССР союз свободных, равноправных и братских народов. А оказалось хозяин держал свору разных собак:)
oponent> ЗЫ. Мы плавно перешли на политический аспеткт этого инциндента?
Неа :)
1.Ну пусть хоть КТО-ТО опубликует данные о том как работала система СРО, СО-64, СОМ - вторгшегося самолёта. Или данные что она была напрочь отключена...
2.СССР кончился. Братские народы в 1991-1992м показали чего стоят. Так что переживать?
 
GE oponent #25.08.2007 19:19  @Александр Леонов#25.08.2007 18:41
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

А.Л.> oponent а почему вы решили, что если вы похерили СССР, у вас должны остаться СССРовские бонусы, в виде Южной осетии и Абхазии?
А.Л.> Мне лично пофиг, пусть будут у вас, но механизм запушен вами и теперь ни от моего ни от вашего менния ничего не зависит.
А.Л.> Если уж решили самопределяться, то получите по полной программе, все что причитается в таких случаях :)
А.Л.> Россия то тут не причем, это карма у вас такая :)
А.Л.> Зы. А Грузия на врага никак не тянет, скорее на заевшуюся дворняжку, которая решила что может облаивать даже своего бывшего хозяина, ну и гадить ему под калитку периодически :D
А.Л.> Конечно сравнение не красивое ( прошу прощенья, не со зла), но мне все происходящее именно это напоминает.


Совсем не злюсь,поверте.

но ВЫ не ответили на вопрос:
Какава будет Ваша реакция, если ваш предполагаемый партнер при первой же деловой встрече с Вами попытается вас обмануть?
 
RU шурави #25.08.2007 19:24  @oponent#25.08.2007 18:50
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>>>> Отредактированный:
oponent> oponent>> Ваша 4 не похожа на ту которая уже была.Это бросается.
шурави>> А 6 вместо 5 вы не заметили. :)
шурави>> Впрочем, можно 4 и так сделать.
oponent> Ув.шурави. Сейчас лучше .Впечатляет:)
oponent> Почему вы думаете что переданные фото были предоставленны только в виде расспечаток струйного принтера на бумаге? Российкая делегация не затребовала
oponent> электронную версию? Прямо с фотоаппарата? Тогда я сомневаюсь квалификации ваших
oponent> экспертов!

Эксперты затребовали сами улики. И совершенно справедливо, но их почему-то не оказалось.

oponent> Я не зря спросил про историю фотографии омоновца с эсесовской символикой.
oponent> Рекомендую найти и почитать. Тогда вы поняли бы, что фотошоп и другие графические редакторы работают с графическими файлами.Но они не могут изменять фомрат файла цифрового фотоаппарата. То есть просмотреть вы можете, а редактировать нет. И если вы видете, Что фото имеет графическое расширение- это одно дело, а если расширение с которым работает аппарат то совсем другое.
oponent> Последуйте моей рекомендации. Найдите сайт, там висел оригинал кадра.Скачайте и попробуйте его отредактировать.

Да что вы говорите! А я и не знал и редактировал цыфровые фото. Всё, больше не буду. Табу оказавается. :)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
GE oponent #25.08.2007 19:27  @шурави#25.08.2007 19:24
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

шурави>>>>> Отредактированный:
oponent>> oponent>> Ваша 4 не похожа на ту которая уже была.Это бросается.
шурави> шурави>> А 6 вместо 5 вы не заметили. :)
шурави> шурави>> Впрочем, можно 4 и так сделать.
oponent>> Ув.шурави. Сейчас лучше .Впечатляет:)
oponent>> Почему вы думаете что переданные фото были предоставленны только в виде расспечаток струйного принтера на бумаге? Российкая делегация не затребовала
oponent>> электронную версию? Прямо с фотоаппарата? Тогда я сомневаюсь квалификации ваших
oponent>> экспертов!
шурави> Эксперты затребовали сами улики. И совершенно справедливо, но их почему-то не оказалось.
oponent>> Я не зря спросил про историю фотографии омоновца с эсесовской символикой.
oponent>> Рекомендую найти и почитать. Тогда вы поняли бы, что фотошоп и другие графические редакторы работают с графическими файлами.Но они не могут изменять фомрат файла цифрового фотоаппарата. То есть просмотреть вы можете, а редактировать нет. И если вы видете, Что фото имеет графическое расширение- это одно дело, а если расширение с которым работает аппарат то совсем другое.
oponent>> Последуйте моей рекомендации. Найдите сайт, там висел оригинал кадра.Скачайте и попробуйте его отредактировать.
шурави> Да что вы говорите! А я и не знал и редактировал цыфровые фото. Всё, больше не буду. Табу оказавается. :)


Вам лень искать?
 
RU шурави #25.08.2007 19:30  @oponent#25.08.2007 19:13
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
А.Л.>>>> - передали потому что надеялись на конструктивное разбирательство, в целях установлении истины по делу, но не тут то было :D
oponent> oponent>> Если Вам интересно политические взаимотношения грузинкой и российской сторон в этом вопросе посмотрите в форуме "Новой газеты"
oponent> oponent>> Сообщение IBF форума - Форум «Новой газеты»
oponent> oponent>> обратие внимание на девушку tamri. И вы увидете как СМИ манипулирует фактами.
oponent> oponent>> В самом конце есть и я, как sensor.
шурави>> Ну да, имел своё время удовольствие на том форуме беседовать с упомянутой вами представительницей грузинской журналистики. Ещё когда мусировалась байка о вертолётном обстреле.
шурави>> Девушка из разряда, как говорится "всё божья роса". Никакие факты, доводы на неё не действуют. :)
oponent> Читал я ваши факты и доводы, очень похожи на ваши доводы по фотошопу.

Вы большой специалист по доводам? Тогда жду от вас схему падения ракеты, скоросто и высоту носителя в вомент отделения, траекторию падения, под каким углом и на каких скоростях произошла встреча с поверхностью. Плотность грунта в точке падения.

А:
oponent> Читал я ваши факты и доводы, очень похожи на ваши доводы по фотошопу.

Простите, только словоблудие.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
EE Татарин #25.08.2007 19:30
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
opponent:
А как Вы объясните сочетание воронку, состояние ракеты и заявление грузин о выработке ракетного топлива?
Версии есть? :)

Я не понимаю: если ракета НЕ МОГЛА так упасть - какая разница, какие там части или какая там политика?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU шурави #25.08.2007 19:31  @oponent#25.08.2007 19:27
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
oponent> Вам лень искать?

А вам не кажется, что это вам нужно самому предоставить?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
EE Татарин #25.08.2007 19:48  @oponent#25.08.2007 18:50
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
шурави>>>> Отредактированный:
oponent> oponent>> Ваша 4 не похожа на ту которая уже была.Это бросается.
шурави>> А 6 вместо 5 вы не заметили. :)
шурави>> Впрочем, можно 4 и так сделать.
oponent> Ув.шурави. Сейчас лучше .Впечатляет:)
oponent> Почему вы думаете что переданные фото были предоставленны только в виде расспечаток струйного принтера на бумаге? Российкая делегация не затребовала
oponent> электронную версию? Прямо с фотоаппарата? Тогда я сомневаюсь квалификации ваших
oponent> экспертов!
Какая разница, откуда?

oponent> Я не зря спросил про историю фотографии омоновца с эсесовской символикой.
oponent> Рекомендую найти и почитать. Тогда вы поняли бы, что фотошоп и другие графические редакторы работают с графическими файлами.Но они не могут изменять фомрат файла цифрового фотоаппарата. То есть просмотреть вы можете, а редактировать нет. И если вы видете, Что фото имеет графическое расширение- это одно дело, а если расширение с которым работает аппарат то совсем другое.
Мама мия... О, боже... :\
Вот на таких людей и рассчитано грузинское вранье... :\

Ну и какая разница, поведайте нам?

oponent> Последуйте моей рекомендации. Найдите сайт, там висел оригинал кадра.Скачайте и попробуйте его отредактировать.
Часто так делаю со своими сырыми кадрами. "Доктор, что я делаю не так?" (С)
Дайте ссылку. Скачаю и отредактирую... если времени не будет жалко на ликбез.
Только вот то, что это можно сделать, - ясно любому вменяемому школьнику...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

Mummi

новичок
oponent> ...фотошоп и другие графические редакторы работают с графическими файлами.Но они не могут изменять фомрат файла цифрового фотоаппарата. То есть просмотреть вы можете, а редактировать нет. И если вы видете, Что фото имеет графическое расширение- это одно дело, а если расширение с которым работает аппарат то совсем другое.


oponent, как человек, работающий в Фотошопе более 10 лет, могу сказать, что в Фотошопе можно сделать ВСЕ, это очень мощная программа с большими возможностями... по поводу формата файла цифрового фотоаппарата - может быть jpeg, tiff или RAW (это и есть графические расширения файла)... похоже, что формат файла изначально - jpeg. Далее по поводу невозможности обработки файла цифрового фотоаппарата - элементарно - через адаптер открывается файл прямо с носителя цифрового фотоаппарата в том же Фотошопе - редактируется и сохраняется на том же носителе...


Извините, господа, что влезла, но...
Кстати, очень интересная тема, узнала много нового...
 
Это сообщение редактировалось 25.08.2007 в 20:07
GE oponent #25.08.2007 20:00  @шурави#25.08.2007 19:24
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

шурави>>>>> Отредактированный:
oponent>> oponent>> Ваша 4 не похожа на ту которая уже была.Это бросается.
шурави> шурави>> А 6 вместо 5 вы не заметили. :)
шурави> шурави>> Впрочем, можно 4 и так сделать.
oponent>> Ув.шурави. Сейчас лучше .Впечатляет:)
oponent>> Почему вы думаете что переданные фото были предоставленны только в виде расспечаток струйного принтера на бумаге? Российкая делегация не затребовала
oponent>> электронную версию? Прямо с фотоаппарата? Тогда я сомневаюсь квалификации ваших
oponent>> экспертов!
шурави> Эксперты затребовали сами улики. И совершенно справедливо, но их почему-то не оказалось.
oponent>> Я не зря спросил про историю фотографии омоновца с эсесовской символикой.
oponent>> Рекомендую найти и почитать. Тогда вы поняли бы, что фотошоп и другие графические редакторы работают с графическими файлами.Но они не могут изменять фомрат файла цифрового фотоаппарата. То есть просмотреть вы можете, а редактировать нет. И если вы видете, Что фото имеет графическое расширение- это одно дело, а если расширение с которым работает аппарат то совсем другое.
oponent>> Последуйте моей рекомендации. Найдите сайт, там висел оригинал кадра.Скачайте и попробуйте его отредактировать.
шурави> Да что вы говорите! А я и не знал и редактировал цыфровые фото. Всё, больше не буду. Табу оказавается. :)


посмотри здесь



возвращаясь к напечатанному

После публикации сего в Esquire у самых пытливых вновь обнаружились подозрения, что я не слишком силён в фотошопе (сомнений в том, что это фотошоп, у них, в принципе,…

// kabatov.livejournal.com
 



я скачал здесь. 13,5мб не прицерить


2007-03-03-138.ORF http://ifolder.ru/1841059

free, file hosting, file sharing, бесплатный, хостинг файлов, скачать, закачать

// ifolder.ru
 

 
Это сообщение редактировалось 25.08.2007 в 20:16
RU шурави #25.08.2007 20:22
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆



Зашёл, прочитал, чуть со стула не упал.
Вот что пишет уважаемый toft:

>Первое - крылья вполне могут быть титановыми.
>Генералы посмотрели и сказали.
>Эксперты могут провести анализ и посмотреть.
>Покуда нет данных, что крылья, скажем, из жести, можно предполагать все что угодно.
>Кому-то приятно думать, что они не-титановые?
>Да ради бога, коли это вопрос веры, можно и об этом поспорить, но нужно ли - не уверен.

Уважаемому Тофту не следует не следует мерять всех по себе. Нет греха в том, что он делетант в вопросах авиации, но не нужно думать, что там служат точно такие. Простите, но даже солдат прослуживший два года в авиации механиком, навскидку отличит дюраль от титана.

>В этом смысле я соглашусь с уважаемой Кузева: в 92-м году ВПК был в достаточно сложном положении, так что мог был вынужден применить суррогат. Либо с деньгами было плоховато, а может и кто-то элементарно слегка аферку учинил и поднажился.

Опять, из разряда меряю по себе. А в авиации подобное просто не допустимо. Уважаемый Тофт хотя бы представить себе попытался, что будет, есди в станок для обработки титана дюраль зарядить? И сколько в подобную "афёру" как изготовление дюралевых крыльев понадобится задействовать специалистов? А никто просто так брать на себя уголовную ответственность не захочет. Во сколько раз дюраливые крылья дороже обойдуться в итоге? Золотые пожалуй дешевле будут.

>Вопрос, а полетит ли такая ракета? Ну, во первых, судя по останкам, она ЛЕТАЛА. Собранный в гармошку зад доказывает, что жвахнулась она неслабо, а чтобы так неслабо жвахнуться нужно как минимум спрева хотя бы немного полетать.


Вообще собранный в гармошку зад, соответствует скорости порядка 60 км/ч. В этом случае Тофту рекомендую посмотреть на фото ДТП, для сравнения.
А простите, скорость носителя намного автомобильные превосходит.

>То есть ракета полетит, причем ненамного хужее.
>Что до прочностных характеристик, возможно, что при резком маневре, при котором титановое крыло уцелело бы, крыло из суррогатного материала не выдержит. Практика наглядно показала, что и без титановых плоскостей (если генерал не ошибся) ракета и летает и крылья у неё не отваливаются.
>Насчет перегрева - не буду особо спорить, просто не знаю. >Только замечу: три Маха - все-таки не пятьдесят. Не космические скорости. Не сгорят крылья от "трения воздушного" за двести секунд полета.

Любипитно, о какой практике полётов говорит Тофт? О практике полётов собственной фантазии? Которая совпадает с фантазией грузинских мистификаторов. Но здесь не ко мне, я не специалист по фантазиям, мне ближе аэродинамика.

>По поводу всяких потешных ржавчин я уже говорил.
>Я что-нить упустил?

Скажем точнее, гнал пургу. Поскольку читали.

>Вот и прибыли суровые дяди.
>Сурово посмотрели на сломы и сколы. На крылья. И на иностранные буквы.
>Сказали: фуфло.
>И уехали.
>Даже данные радиолокаторов передали не они, а местный дипломат.

А что должны были сказать дяди, которым предъявили только груду околоавиационного мусора.

>Можно скептически относиться к докладам иностранцев. Не вижу пока отчего, но пусть.
>Но считать, что эта "работа" генеральская сама по себе, вот такая, как есть - может вызвать доверие и уважение?.. Я человек простодушный и наивный, но моей наивности на это что-то не хватает.
>С удовольствием займу у тех, кто ловится на эту лажУ.
>И повторяет её бесконечно, вместо того, чтоб просто немного подумать ИМХО

Что можно сказать, если человек не видит основания почему нужно относится к пустым словам иностранцев, а указания отечественных специалистов на нестыковки считает фуфлом, то медецина здесь бессильна.
Беда с этими либералами, ну как им хочется чтобы Россия была виновата. Прямо мазохизм какой-то.
Остаётся попросить уважаемого minchuk, процытировать ссылку там, надо же им, мазохистам, удовольствие испортить. :)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
Это сообщение редактировалось 25.08.2007 в 20:28
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

Так RAW в фотошоре не редактируется. Его надо конвентировать в jpeg,tiff...
и только потом с можно работать.
 

Mummi

новичок
oponent> Так RAW в фотошоре не редактируется. Его надо конвентировать в jpeg,tiff...
oponent> и только потом с можно работать.


Чепуха... В пакете Фотошопа есть модуль Camera Raw, в котором можно открыть, отредактировать и сохранить снимок в этом же формате. Но здесь явно снимали на другой формат, так как RAW тут совершенно не нужен...


По поводу Х-58 - "...при запуске с 10 км и относительной высоты в 1,5 км, время подлета ракеты к цели составит не более 10-12 секунд. Также нужно заметить, что при относительной высоте в 1-1,5 км самолета к радару, ракета не будет набирать дополнительную высоту, а полетит прямиком к цели..."
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

"raw-исходник" автор повесил для того что бы не укого не возникло подозрение о фотошопе. в том обсуждении обратное не было даказано.
 

Mummi

новичок
oponent> "raw-исходник"...
Хм, а разве разговор шел не о фото "ракеты"?..
 
RU Серокой #25.08.2007 21:00  @oponent#25.08.2007 14:37
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
oponent> Значит ли это, Что шведский преобразователь как японские жидкокристалические цветные экраны мог быть в списке разрешенных?
Мог быть, всё может быть. тем более подобные преобразователи я видел сегодня на МАКСе в платах авиационного назначения.
Но. )
При это я побеседовал с представителем КБ "Радуга" на том же МАКСе, который меня уверил, что импортных компонент в их ракетах быть не могло.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
EE Татарин #25.08.2007 21:02  @oponent#25.08.2007 20:45
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
oponent> "raw-исходник" автор повесил для того что бы не укого не возникло подозрение о фотошопе. в том обсуждении обратное не было даказано.
Блин, а почему оно не должно возникнуть? :)
В чем проблема записать из фотошопа raw? :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

oponent

втянувшийся

oponent>> "raw-исходник"...
Mummi> Хм, а разве разговор шел не о фото "ракеты"?..

Раз фотографировали грузины, то не может быть "raw-исходника" ракеты?
А российские эксперты не могут об этом додуматся?
Или версия фотошопа очень удобная!
 
GE oponent #25.08.2007 21:16  @Татарин#25.08.2007 21:02
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> "raw-исходник" автор повесил для того что бы не укого не возникло подозрение о фотошопе. в том обсуждении обратное не было даказано.
Татарин> Блин, а почему оно не должно возникнуть? :)
Татарин> В чем проблема записать из фотошопа raw? :)

ОК. Может Я ошибаюсь.
Если не трудно по указанным мною ссылкам скачайте "raw-исходник" и пришлите мне его редактированную версию в том же расширении.

мой емаил:

m_labadze.yahoo.com

Я публично извинюсь,что столько морочил вам голову
 

Mummi

новичок
oponent>>> "raw-исходник"...
Mummi>> Хм, а разве разговор шел не о фото "ракеты"?..
oponent> Раз фотографировали грузины, то не может быть "raw-исходника" ракеты?
RAW мог быть, но какой смысл? Он гораздо больше по объему, чем тот же jpeg или tiff, к тому же и его можно подредактировать... навряд ли это был именно RAW... ну, в общем-то это разговор ни о чем...
 

oponent

втянувшийся

Mummi> ============================
Mummi> По поводу Х-58 - "...при запуске с 10 км и относительной высоты в 1,5 км, время подлета ракеты к цели составит не более 10-12 секунд. Также нужно заметить, что при относительной высоте в 1-1,5 км самолета к радару, ракета не будет набирать дополнительную высоту, а полетит прямиком к цели..."


...Пуск ракеты осуществляется с авиационного катапультного устройства. В течение 15 (5) с после принудительного отделения от самолета-носителя автономная система управления стабилизирует ракету по тангажу, курсу и крену. В вертикальной плоскости, плавно изменяя угол тангажа, она обеспечивает полет с набором высоты до тех нор, пока текущий угол пеленга не станет равным заданному (вычисляется на борту самолета-носителя и запоминается в схеме памяти системы управления ракеты в момент ее пуска). Затем производится разворот ракеты на цель с заданной перегрузкой до момента равенства нулю угла пеленга. После этого система управления переходит на пассивное радиолокационное самонанедение по методу пропорционального сближения....
 

oponent

втянувшийся

oponent>>>> "raw-исходник"...
Mummi> Mummi>> Хм, а разве разговор шел не о фото "ракеты"?..
oponent>> Раз фотографировали грузины, то не может быть "raw-исходника" ракеты?
Mummi> RAW мог быть, но какой смысл? Он гораздо больше по объему, чем тот же jpeg или tiff, к тому же и его можно подредактировать... навряд ли это был именно RAW... ну, в общем-то это разговор ни о чем...

Действительно
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

Спасибо всем. до понедельника
 
EE Татарин #25.08.2007 21:44  @oponent#25.08.2007 21:16
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
oponent>>> "raw-исходник" автор повесил для того что бы не укого не возникло подозрение о фотошопе. в том обсуждении обратное не было даказано.
Татарин>> Блин, а почему оно не должно возникнуть? :)
Татарин>> В чем проблема записать из фотошопа raw? :)
oponent> ОК. Может Я ошибаюсь.
Никаких "может" тут быть не может. :) Ошибаетесь.

oponent> Если не трудно по указанным мною ссылкам скачайте "raw-исходник" и пришлите мне его редактированную версию в том же расширении.
oponent> мой емаил:
oponent> m_labadze.yahoo.com
oponent> Я публично извинюсь,что столько морочил вам голову
По этой - http://ifolder.ru/1841059?ints_code=TEKLv23nt7F0bMBQBhHzFm1%2FyH4sVkci - ссылке лежит "сырой" олимпусовский файл (ORF). Вот файл-конвертер и плагин, который их читает и пишет:
http://www.digitaldingus.com/e10club/e10downloads.html
Народ... у кого фотошоп уже стоит?..
Кому не лень - нарисуйте там что-нить... в Грузии, похоже, с хай-теком и с компутерной грамотностью большие проблемы: читать ORF - могут, а вот писать - уже никак. :\
Шурави?

А то у меня на этом компе фотошопа нет, а обзванивать народ и искать сейчас инсталляцию только ради этого процесса - это вряд ли, честно говоря - сильно лень. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Это сообщение редактировалось 25.08.2007 в 22:00
GE oponent #25.08.2007 21:45  @шурави#25.08.2007 20:22
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

>>И повторяет её бесконечно, вместо того, чтоб просто немного подумать ИМХО
шурави> Что можно сказать, если человек не видит основания почему нужно относится к пустым словам иностранцев, а указания отечественных специалистов на нестыковки считает фуфлом, то медецина здесь бессильна.

Повесте пожалуста полный текст официального доклада российской комиссии раследовавшей обсуждаемый нами инциндент.
(но не в пересказе газеты Известия)
 
1 15 16 17 18 19 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru