-
/i00349.jpg)
Император Николай II и его роль в РЯВ и ПМВ
Перенос из темы «Пулемет на лафете»Теги:
/i00349.jpg)
aless
aless>> Состряпали бы с кузеном пакт о дружбе,все.
minchuk> Состряпали. Но идея оказалась — "мертворожденной". "Папа" слишком сильно "подсадил" страну на "иглу" французских кредитов...
В том то и дело,только некоторые не хотят этого замечать...
minchuk> Состряпали. Но идея оказалась — "мертворожденной". "Папа" слишком сильно "подсадил" страну на "иглу" французских кредитов...
В том то и дело,только некоторые не хотят этого замечать...
инфо
инструменты
minchuk
aless> В том то и дело...
Не совсем. "Папа" это Александр III. Но он сделал, почти, правильно.
Проблема Николая в том, что он вовремя "не соскочил".
Не совсем. "Папа" это Александр III. Но он сделал, почти, правильно.
Проблема Николая в том, что он вовремя "не соскочил".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
MIKLE>> наступали по шлиффену в редакции мольтке.
minchuk> Да именно. Шлиффен, как бы, помер в 1911 г. И, кстати, если ты думаешь, что Шлиффен свой план не видоизменял — то таки опять сильно ошибаешься.
MIKLE>> разница-см выше.
minchuk> Не вижу.
minchuk> Но суть-то в том, что Мольтке варьировал силы не между "Западом-Востоком", а между — "левым-правым" крылом на Западе.
Позвольте вмешаться.
Альфред фон Шлиффен(1833-1913),
возглавлял германский генеральный штаб в 1891-1905.
P.S.Могу и ошибаться.
minchuk> Да именно. Шлиффен, как бы, помер в 1911 г. И, кстати, если ты думаешь, что Шлиффен свой план не видоизменял — то таки опять сильно ошибаешься.
MIKLE>> разница-см выше.
minchuk> Не вижу.
minchuk> Но суть-то в том, что Мольтке варьировал силы не между "Западом-Востоком", а между — "левым-правым" крылом на Западе.
Позвольте вмешаться.
Альфред фон Шлиффен(1833-1913),
возглавлял германский генеральный штаб в 1891-1905.
P.S.Могу и ошибаться.
aless> Позвольте вмешаться.
Во что?
aless> Альфред фон Шлиффен(1833-1913),
aless> возглавлял германский генеральный штаб в 1891-1905.
Ну да, и? Вы намекаете, что я ошибся с годом смерти? Таки да...
Во что?
aless> Альфред фон Шлиффен(1833-1913),
aless> возглавлял германский генеральный штаб в 1891-1905.
Ну да, и? Вы намекаете, что я ошибся с годом смерти? Таки да...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Бяка
aless> Кто как не он затянул в кредитно-финансовое болото страну?
Это Вы ол чём?
aless> aless>> Жили бы в стороне,нехай европа рубится,а Россия тем временем как нейтральное
Бяка>> Для такого положения нужно иметь океан между собой и воюющими.
aless> Был выход через северный путь,Архангельск.Флотилия имелась,северная.
Я имел в виду не дорогу для купцов, а океан между армиями.
aless> С чего бы на Украину.Можно было не заискивать с вечной соперницей и псевдосоюзницой Францией.
Нужна она была Вилли.
Это Вы ол чём?
aless> aless>> Жили бы в стороне,нехай европа рубится,а Россия тем временем как нейтральное
Бяка>> Для такого положения нужно иметь океан между собой и воюющими.
aless> Был выход через северный путь,Архангельск.Флотилия имелась,северная.
Я имел в виду не дорогу для купцов, а океан между армиями.
aless> С чего бы на Украину.Можно было не заискивать с вечной соперницей и псевдосоюзницой Францией.
Нужна она была Вилли.
aless>> Состряпали бы с кузеном пакт о дружбе,все.
minchuk> Состряпали. Но идея оказалась — "мертворожденной". "Папа" слишком сильно "подсадил" страну на "иглу" французских кредитов...
Кредиты во время войны не отдаются.
А пакты о дружбе хороши только тогда, когда друг не может тебя прибить.
minchuk> Состряпали. Но идея оказалась — "мертворожденной". "Папа" слишком сильно "подсадил" страну на "иглу" французских кредитов...
Кредиты во время войны не отдаются.
А пакты о дружбе хороши только тогда, когда друг не может тебя прибить.
aless>> В том то и дело...
minchuk> Не совсем. "Папа" это Александр III. Но он сделал, почти, правильно.
Ясно.
minchuk> Проблема Николая в том, что он вовремя "не соскочил"
Хотя возможностей судьба дарила...
minchuk> Не совсем. "Папа" это Александр III. Но он сделал, почти, правильно.
Ясно.
minchuk> Проблема Николая в том, что он вовремя "не соскочил"
Хотя возможностей судьба дарила...
.
aless> Дружить надо было с немцами,вот и весь сказ.
Для этого нужна была заинтересованность немцев в дружбе, а не в сырьевом и торговом придатке.
aless> Я не Горбачёв...
Да сразу видно. Не тот полёт.
aless> Дружить надо было с немцами,вот и весь сказ.
Для этого нужна была заинтересованность немцев в дружбе, а не в сырьевом и торговом придатке.
aless> Я не Горбачёв...
Да сразу видно. Не тот полёт.
sas1975kr
Как у вас тут интересно...
Роль личности в истории...
А почему противники Николая2 решили что он мог повлиять как-то на ситуацию. Что закономерности исторического развития отменили?
Ато если говорить про "если бы", то хотелось бы понять
1) А что, балканы не следствие политики Александра2 ?
2) А что, революционная ситуация не следствие не законченных реформ Александра 2 и контререформ Александра 3?
3) Что по вашему должен был сделать Николай 2, чтобы исправить ситуацию? Или кто-то увидел второго Петра Великого?
Роль личности в истории...
А почему противники Николая2 решили что он мог повлиять как-то на ситуацию. Что закономерности исторического развития отменили?
Ато если говорить про "если бы", то хотелось бы понять
1) А что, балканы не следствие политики Александра2 ?
2) А что, революционная ситуация не следствие не законченных реформ Александра 2 и контререформ Александра 3?
3) Что по вашему должен был сделать Николай 2, чтобы исправить ситуацию? Или кто-то увидел второго Петра Великого?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
aless>>> Состряпали бы с кузеном пакт о дружбе,все.
minchuk>> Состряпали. Но идея оказалась — "мертворожденной". "Папа" слишком сильно "подсадил" страну на "иглу" французских кредитов...
Бяка> Кредиты во время войны не отдаются.
Отдаются союзническими обязательствами в том числе.
Бяка> А пакты о дружбе хороши только тогда, когда друг не может тебя прибить.
Не всегда.
Союз Англии и США,например.
minchuk>> Состряпали. Но идея оказалась — "мертворожденной". "Папа" слишком сильно "подсадил" страну на "иглу" французских кредитов...
Бяка> Кредиты во время войны не отдаются.
Отдаются союзническими обязательствами в том числе.
Бяка> А пакты о дружбе хороши только тогда, когда друг не может тебя прибить.
Не всегда.
Союз Англии и США,например.
MIKLE
sas1975kr> Ато если говорить про "если бы", то хотелось бы понять
вопросы конечно хороши но есть нюансы(с)
чё можно обсуждать если страной управляли приближонные группы лиц тягавшие одеяло на себя, а САМ дистанцировался от принятия решений...
вот и тягали одеяло... через 15 лет прозвенел звоночек, но на него поклали... когда забили в набат-боржоми пить было поздно.
вопросы конечно хороши но есть нюансы(с)
чё можно обсуждать если страной управляли приближонные группы лиц тягавшие одеяло на себя, а САМ дистанцировался от принятия решений...
вот и тягали одеяло... через 15 лет прозвенел звоночек, но на него поклали... когда забили в набат-боржоми пить было поздно.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
sas1975kr> 3) Что по вашему должен был сделать Николай 2, чтобы исправить ситуацию?
В том-то и дело, что, по сути, ничего не сделал. Продолжил, по инерции, доставшееся "в наследие" линию внешней политики приведшей к "Ипатьевскому дому".
В этом-то и его проблема...
В том-то и дело, что, по сути, ничего не сделал. Продолжил, по инерции, доставшееся "в наследие" линию внешней политики приведшей к "Ипатьевскому дому".
В этом-то и его проблема...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Бяка> .
aless>> Дружить надо было с немцами,вот и весь сказ.
Бяка> Для этого нужна была заинтересованность немцев в дружбе, а не в сырьевом и торговом придатке.
Петра I тогда(уже) не было,как и сейчас.
aless>> Я не Горбачёв...
Бяка> Да сразу видно. Не тот полёт.
Однозначно!
aless>> Дружить надо было с немцами,вот и весь сказ.
Бяка> Для этого нужна была заинтересованность немцев в дружбе, а не в сырьевом и торговом придатке.
Петра I тогда(уже) не было,как и сейчас.
aless>> Я не Горбачёв...
Бяка> Да сразу видно. Не тот полёт.
Однозначно!
Бяка> Нужна она была Вилли.
Ага. А "равновесие на континенте" — английская фишка...
Ага. А "равновесие на континенте" — английская фишка...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Бяка>> Кредиты во время войны не отдаются.
aless> Отдаются союзническими обязательствами в том числе.
А могут и не отдаваться. Если не выгодно.
Бяка>> А пакты о дружбе хороши только тогда, когда друг не может тебя прибить.
aless> Не всегда.
aless> Союз Англии и США,например.
Это классический пример того, что я сказал. Отсутствие таких отношений с Британией делает США очень неустойчивой в европейских делах. И уязвимой в военном отношении.
aless> Отдаются союзническими обязательствами в том числе.
А могут и не отдаваться. Если не выгодно.
Бяка>> А пакты о дружбе хороши только тогда, когда друг не может тебя прибить.
aless> Не всегда.
aless> Союз Англии и США,например.
Это классический пример того, что я сказал. Отсутствие таких отношений с Британией делает США очень неустойчивой в европейских делах. И уязвимой в военном отношении.
Бяка>> Нужна она была Вилли.
minchuk> Ага. А "равновесие на континенте" — английская фишка...
Равновесие было необходимым, для поддержания стабильности тех рыночных систем.
minchuk> Ага. А "равновесие на континенте" — английская фишка...
Равновесие было необходимым, для поддержания стабильности тех рыночных систем.
Бяка>> Для этого нужна была заинтересованность немцев в дружбе, а не в сырьевом и торговом придатке.
aless> Петра I тогда(уже) не было,как и сейчас.
Не понял.Пётр то тут при чём. И его политика.
aless> aless>> Я не Горбачёв...
Бяка>> Да сразу видно. Не тот полёт.
aless> Однозначно!
Ну и слава Богу. Без мании величия - как то проще.
aless> Петра I тогда(уже) не было,как и сейчас.
Не понял.Пётр то тут при чём. И его политика.
aless> aless>> Я не Горбачёв...
Бяка>> Да сразу видно. Не тот полёт.
aless> Однозначно!
Ну и слава Богу. Без мании величия - как то проще.
Бяка>>> Кредиты во время войны не отдаются.
aless>> Отдаются союзническими обязательствами в том числе.
Бяка> А могут и не отдаваться. Если не выгодно.
Это беспредел,тут только одно-"мочить"
Бяка> Бяка>> А пакты о дружбе хороши только тогда, когда друг не может тебя прибить.
aless>> Не всегда.
aless>> Союз Англии и США,например.
Бяка> Это классический пример того, что я сказал. Отсутствие таких отношений с Британией делает США очень неустойчивой в европейских делах. И уязвимой в военном отношении.
Что-то за XXвек этого не наблюдаю
aless>> Отдаются союзническими обязательствами в том числе.
Бяка> А могут и не отдаваться. Если не выгодно.
Это беспредел,тут только одно-"мочить"
Бяка> Бяка>> А пакты о дружбе хороши только тогда, когда друг не может тебя прибить.
aless>> Не всегда.
aless>> Союз Англии и США,например.
Бяка> Это классический пример того, что я сказал. Отсутствие таких отношений с Британией делает США очень неустойчивой в европейских делах. И уязвимой в военном отношении.
Что-то за XXвек этого не наблюдаю
Бяка>>> Для этого нужна была заинтересованность немцев в дружбе, а не в сырьевом и торговом придатке.
aless>> Петра I тогда(уже) не было,как и сейчас.
Бяка> Не понял.Пётр то тут при чём. И его политика.
Как-же .
С его времён пошла мода на немецкие анклавы в государстве Российском.
А про чиновников немецких на службе у Государя ваАпще молчу.
Ну как-бы не без интереса служили,что ли?!..
aless>> Петра I тогда(уже) не было,как и сейчас.
Бяка> Не понял.Пётр то тут при чём. И его политика.
Как-же
.С его времён пошла мода на немецкие анклавы в государстве Российском.
А про чиновников немецких на службе у Государя ваАпще молчу.
Ну как-бы не без интереса служили,что ли?!..
aless>> Союз Англии и США,например.
Бяка> Это классический пример того, что я сказал. Отсутствие таких отношений с Британией делает США очень неустойчивой в европейских делах.
США устойчива благодаря своим военным присутствием,в том числе в Европе.
Бяка>И уязвимой в военном отношении.
Может этого кому-то и хочется,но пока не так.
Бяка> Это классический пример того, что я сказал. Отсутствие таких отношений с Британией делает США очень неустойчивой в европейских делах.
США устойчива благодаря своим военным присутствием,в том числе в Европе.
Бяка>И уязвимой в военном отношении.
Может этого кому-то и хочется,но пока не так.
Бяка>> А могут и не отдаваться. Если не выгодно.
aless> Это беспредел,тут только одно-"мочить"
Беспредел - это мелочёвка, которой промышляют отдельные личности. До государств им далеко.
aless> Что-то за XXвек этого не наблюдаю
Ну сам подумай, как хреново развивалась бы история для США, не будь у них такой базы, как Британия.
aless> Это беспредел,тут только одно-"мочить"
Беспредел - это мелочёвка, которой промышляют отдельные личности. До государств им далеко.
aless> Что-то за XXвек этого не наблюдаю
Ну сам подумай, как хреново развивалась бы история для США, не будь у них такой базы, как Британия.
Бяка>> Не понял.Пётр то тут при чём. И его политика.
aless> Как-же .
aless> С его времён пошла мода на немецкие анклавы в государстве Российском.
aless> А про чиновников немецких на службе у Государя ваАпще молчу.
aless> Ну как-бы не без интереса служили,что ли?!..
Вы знаете, что такое Кукуй-слобода? Кто её организовал, кто там жил? Что такое "немецкие полки"?
Если думаете, что это Петра изобретения, то Вы дико ошибаетесь.
Немецкие же анклавы, в России, это вообще то работа Екатерины Второй. Она Петру даже не родственница, по большому счёту.
aless> Как-же
.aless> С его времён пошла мода на немецкие анклавы в государстве Российском.
aless> А про чиновников немецких на службе у Государя ваАпще молчу.
aless> Ну как-бы не без интереса служили,что ли?!..
Вы знаете, что такое Кукуй-слобода? Кто её организовал, кто там жил? Что такое "немецкие полки"?
Если думаете, что это Петра изобретения, то Вы дико ошибаетесь.
Немецкие же анклавы, в России, это вообще то работа Екатерины Второй. Она Петру даже не родственница, по большому счёту.
aless>> Кто как не он затянул в кредитно-финансовое болото страну?
Бяка> Это Вы ол чём?
Что такоё"Это Вы ол"?Поясни.
aless>> Жили бы в стороне,нехай европа рубится,а Россия тем временем как нейтральное
Бяка> Для такого положения нужно иметь океан между собой и воюющими.
aless>> Был выход через северный путь,Архангельск.Флотилия имелась,северная.
Бяка> Я имел в виду не дорогу для купцов, а океан между армиями.
Это типа как Швейцария с XX по XXI политику ведёт и "океанов"не замечает?!
Бяка> Это Вы ол чём?
Что такоё"Это Вы ол"?Поясни.
aless>> Жили бы в стороне,нехай европа рубится,а Россия тем временем как нейтральное
Бяка> Для такого положения нужно иметь океан между собой и воюющими.
aless>> Был выход через северный путь,Архангельск.Флотилия имелась,северная.
Бяка> Я имел в виду не дорогу для купцов, а океан между армиями.
Это типа как Швейцария с XX по XXI политику ведёт и "океанов"не замечает?!
aless> США устойчива благодаря своим военным присутствием,в том числе в Европе.
Британия -база, благодаря которой была построена система европейского базирования войск США.
aless> Бяка>И уязвимой в военном отношении.
aless> Может этого кому-то и хочется,но пока не так.
Это сегодня не так. А всю первую половину 20 века это было очень даже так.
Британия -база, благодаря которой была построена система европейского базирования войск США.
aless> Бяка>И уязвимой в военном отношении.
aless> Может этого кому-то и хочется,но пока не так.
Это сегодня не так. А всю первую половину 20 века это было очень даже так.
Бяка> Ну сам подумай, как хреново развивалась бы история для США, не будь у них такой базы, как Британия.
Британия,Франция-НАТО одним словом.
Британия,Франция-НАТО одним словом.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
