/1247599-thumb.jpg)
anybody
инфо
инструменты
legion7
russo
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1247599-thumb.jpg)
Наполеон, Европа, Россия и генерал Мороз
Перенос из темы «Переворот в Ливии»Теги:
wert> Ну вы даете! Это же одна из основ ВелiкоУкраiнскоi идентичности.
Извините!
Я с украинцами (восточными) довольно хорошо знаком. Отнюдь не по наслышке. 
Так что вы ссылочку, будьте добры, приведите. Можно прямо на мове. Я разберу. Я правда не встречал.
Извините!
Я с украинцами (восточными) довольно хорошо знаком. Отнюдь не по наслышке. Так что вы ссылочку, будьте добры, приведите. Можно прямо на мове. Я разберу. Я правда не встречал.
legion7> А что такое?
Чтобы построить флот, сопоставимый по могуществу с британским нужны всего-то лет 100. Никакая передышка столько не длится. Флот есть не только собственно корабли, но в первую очередь люди, а в третью (во вторую--- корабли)--- базы и правильное отношение ко флоту у руководства страны. Невозможно сразу построить удачные корабли. Нужно долго растить школу, пробовать, набивать шишки, снова пробовать и так далее. Короче, построить флот, сравнимый с британским за время передышки--- ненаучная и даже не фантастика.
Остальная часть высказывания... "А могли бы пить баварское..."
Чтобы построить флот, сопоставимый по могуществу с британским нужны всего-то лет 100.
Никакая передышка столько не длится. Флот есть не только собственно корабли, но в первую очередь люди, а в третью (во вторую--- корабли)--- базы и правильное отношение ко флоту у руководства страны. Невозможно сразу построить удачные корабли. Нужно долго растить школу, пробовать, набивать шишки, снова пробовать и так далее. Короче, построить флот, сравнимый с британским за время передышки--- ненаучная и даже не фантастика. Остальная часть высказывания... "А могли бы пить баварское..."
Бяка> А почему же Отечественную войну называли "Нашествием двунадесяти языков?"
если ты в шокле советской учился так должен знать))
Бяка> (Для справки. Во ВМВ, на восточном фронте, Германия тоже была совсем не одна. И ресурсы у неё были общеевропейские. Как и у Бонапарта)
ой мля!! а мы убогие и не знали
спасибо просветили ....упс а печати то на справочке и нету(((
не кашерная справка))
если ты в шокле советской учился так должен знать))
Бяка> (Для справки. Во ВМВ, на восточном фронте, Германия тоже была совсем не одна. И ресурсы у неё были общеевропейские. Как и у Бонапарта)
ой мля!! а мы убогие и не знали
спасибо просветили ....упс а печати то на справочке и нету(((
не кашерная справка))
АлексBOR2> ?? а это вы с чего взяли? и с чем сравниваете возраст?? по сравнению с какой цивилизацией молода? с альфаццнтаврской или таукитянской??
АлексBOR2> или похоже что ваше понятие о цивилизации слишком ущербно)))
Цивилизация на планете одна.
Она молода просто потому , что только только начинает становиться цивилизацией
по большому счету.
Пока что человечество разобщено , но постепенно будет все более и более единым.
Когда нибудь доглобальную эпоху назовут временем дикости и варварства.
АлексBOR2> или похоже что ваше понятие о цивилизации слишком ущербно)))
Цивилизация на планете одна.
Она молода просто потому , что только только начинает становиться цивилизацией
по большому счету.
Пока что человечество разобщено , но постепенно будет все более и более единым.
Когда нибудь доглобальную эпоху назовут временем дикости и варварства.
Алдан-3> Плюс чОрная дыра Африки и Россия которая как та обезьянка из анекдота туда-сюда мечется
...Между Африкой и Океанией.
P.S>> Скажите пожалуйста, уважаемые софорумчане, я один такой у которого риторика legion7 за "общецивилизационные позиции", "правовое государства", "вестник свободы" и прочую давно навязшую на зубах пропагандистскую жвачку э.. утомляет?
А меня пока забавляет. Хотя, если будет продолжаться, начнёт утомлять.
...Между Африкой и Океанией.
P.S>> Скажите пожалуйста, уважаемые софорумчане, я один такой у которого риторика legion7 за "общецивилизационные позиции", "правовое государства", "вестник свободы" и прочую давно навязшую на зубах пропагандистскую жвачку э.. утомляет?
А меня пока забавляет. Хотя, если будет продолжаться, начнёт утомлять.
legion7> Те союзники , что пришли с Наполеоном в Россию ( и от которых было мало толку на самом деле) были приобретены уже позднее и после провала русской кампании
legion7> перешли на сторону коалиции.
Это какие такие союзники пришли с Наполеоном в Россию?????
в каком количестве войск? каких правителей? под чьим командованием? какие схемы взаимодействия с французкой армией???)))
legion7> перешли на сторону коалиции.
Это какие такие союзники пришли с Наполеоном в Россию?????
в каком количестве войск? каких правителей? под чьим командованием? какие схемы взаимодействия с французкой армией???)))
legion7> Цивилизация на нашей планете одна. К ней и относятся.
Жёстко... Сейчас она одна? Или и была одна-одинёшенька? Я серьёзно спрашиваю ваше мнение.
legion7> Кстати это и не пропаганда вовсе , а просто наблюдения.
Alex129 верно подметил: "А могли бы пить баварское..."
Жёстко... Сейчас она одна? Или и была одна-одинёшенька? Я серьёзно спрашиваю ваше мнение.
legion7> Кстати это и не пропаганда вовсе , а просто наблюдения.
Alex129 верно подметил: "А могли бы пить баварское..."
legion7> 3)С Россией Франция и так в конфликте. Россию надо сделать союзником,
legion7> но не лицемерным , а настоящим.
legion7> Вместо вторжения нужно было поддержать те страны которые были Россией обижены.
Еще один перл... Это по вашему общецивилизационному так делают союзников? настоящих а не лицемерных???
))))
legion7> но не лицемерным , а настоящим.
legion7> Вместо вторжения нужно было поддержать те страны которые были Россией обижены.
Еще один перл... Это по вашему общецивилизационному так делают союзников? настоящих а не лицемерных???
))))
anybody> Чтобы построить флот, сопоставимый по могуществу с британским нужны всего-то лет 100.
В 1805г франкоиспанский флот качественно не уступал .Корабли в смысле.
Но английские офицеры были лучше + у них был Нельсон , а не Вильнев.
К 1812г французы построили много кораблей. Проблему с кадрами тоже бы постепенно решили.Если бы в 1813г Россия вышла из войны и сменила курс после поражения
то скажем с 1813г по 1823г соотношение сил на море стало бы другим.
Кроме того за это время Франция очень серьезно нарастила экономические мускулы
+ естественным союзником французов были бы американцы
при том развитии событий как я описал.
В 1805г франкоиспанский флот качественно не уступал .Корабли в смысле.
Но английские офицеры были лучше + у них был Нельсон , а не Вильнев.
К 1812г французы построили много кораблей. Проблему с кадрами тоже бы постепенно решили.Если бы в 1813г Россия вышла из войны и сменила курс после поражения
то скажем с 1813г по 1823г соотношение сил на море стало бы другим.
Кроме того за это время Франция очень серьезно нарастила экономические мускулы
+ естественным союзником французов были бы американцы
при том развитии событий как я описал.
АлексBOR2> в каком количестве войск? каких правителей? под чьим командованием? какие схемы взаимодействия с французкой армией???)))
Ну почитайте сами.Мне лень расписывать если честно.
Начните с Баварии
Ну почитайте сами.Мне лень расписывать если честно.
Начните с Баварии
legion7> Что сказать то хотели ?
а неужели не понятно что над вами уже начинают прикалываться от скуки?
HolyBoy>> А потом русские фашисты в своем стиле посадили несчастных крестьян в надувную лодку и прорубили днище топором. Чувствуется старая чекистская школа утопления интеллигенции на баржах. Мерзавцы!
legion7> Вы в курсе , что людей еще в конце 18века продавали , как скотину ?
ой мля!! а мы убогие и не знали
а неужели не понятно что над вами уже начинают прикалываться от скуки?
HolyBoy>> А потом русские фашисты в своем стиле посадили несчастных крестьян в надувную лодку и прорубили днище топором. Чувствуется старая чекистская школа утопления интеллигенции на баржах. Мерзавцы!
legion7> Вы в курсе , что людей еще в конце 18века продавали , как скотину ?
ой мля!! а мы убогие и не знали
legion7> Но английские офицеры были лучше + у них был Нельсон , а не Вильнев.
Вот об этом я и говорю. И, если почитать подробнее, то и качественно-то франко-испанские корабли уступали британским. Уровень манёвренности, пригодности к несению длительной службы в море и боевая живучесть у британцев была выше. Конечно, плюс люди.
legion7> К 1812г французы построили много кораблей. Проблему с кадрами тоже бы постепенно решили.
...эдак, к 1914-му.
legion7> Кроме того за это время Франция очень серьезно нарастила экономические мускулы
Но с Британской Империей тягаться не могли.
Короче, к 1914-му при вашем варианте развития возможно что-то и получилось бы на море и с колониями.
Вот об этом я и говорю.
И, если почитать подробнее, то и качественно-то франко-испанские корабли уступали британским. Уровень манёвренности, пригодности к несению длительной службы в море и боевая живучесть у британцев была выше. Конечно, плюс люди.legion7> К 1812г французы построили много кораблей. Проблему с кадрами тоже бы постепенно решили.
...эдак, к 1914-му.
legion7> Кроме того за это время Франция очень серьезно нарастила экономические мускулы
Но с Британской Империей тягаться не могли.
Короче, к 1914-му при вашем варианте развития возможно что-то и получилось бы на море и с колониями.
legion7> Цивилизация на планете одна.
нухоть это вы знаете)
legion7> Она молода просто потому , что только только начинает становиться цивилизацией
legion7> по большому счету.
скорее по вашему счету))
legion7> Пока что человечество разобщено , но постепенно будет все более и более единым.
и жить в коммунизме)
legion7> Когда нибудь доглобальную эпоху назовут временем дикости и варварства.
а не кому называть то будет))
похоже с вашими глобальными делами после доглобальной эпохи человечество вымрет(((((
туда и идет( если пид-ры и лизы сами себя клонировать не научаться(((
нухоть это вы знаете)
legion7> Она молода просто потому , что только только начинает становиться цивилизацией
legion7> по большому счету.
скорее по вашему счету))
legion7> Пока что человечество разобщено , но постепенно будет все более и более единым.
и жить в коммунизме)
legion7> Когда нибудь доглобальную эпоху назовут временем дикости и варварства.
а не кому называть то будет))
похоже с вашими глобальными делами после доглобальной эпохи человечество вымрет(((((
туда и идет( если пид-ры и лизы сами себя клонировать не научаться(((
АлексBOR2>> в каком количестве войск? каких правителей? под чьим командованием? какие схемы взаимодействия с французкой армией???)))
legion7> Ну почитайте сами.Мне лень расписывать если честно.
legion7> Начните с Баварии
при бородине над какими частями развивались баварские знамена???
legion7> Ну почитайте сами.Мне лень расписывать если честно.
legion7> Начните с Баварии
при бородине над какими частями развивались баварские знамена???
legion7>> 3)С Россией Франция и так в конфликте. Россию надо сделать союзником,
legion7>> но не лицемерным , а настоящим.
legion7>> Вместо вторжения нужно было поддержать те страны которые были Россией обижены.
АлексBOR2> Еще один перл... Это по вашему общецивилизационному так делают союзников? настоящих а не лицемерных??? ))))
Император Павел решил пойти на союз с Францией.
Но был убит.
Его убийство привело к смене ориентации России с Франции на Англию.
В составе антифранцузских коалиций сколоченных англичанами русская армия
вела боевые действия в Европе.
Говоря о лицемерии я имел в виду Александра1 который даже после Тильзита
искренним союзником Франции не стал.
Уж если Франция ведет с Россией войну в которой русские солдаты гибнут за английские интересы и реально заставить сменить курс Россию может только поражение
то я и предлагаю в этих обстаятельствах Наполеону не вторгаться на территорию России,
а поддержать Турцию и опереться на Польшу.
А вот после поражения Россия заключила бы мир и сменила курс.
Дальнейшее сближение привело бы к тому , что Россия беря Францию за образец
очень быстро развилась в том же направлении по которому раньше пошли Англия
и Франция.
Тоже касается и Испании с Германией.
Да и вообще всего европейского континента.
legion7>> но не лицемерным , а настоящим.
legion7>> Вместо вторжения нужно было поддержать те страны которые были Россией обижены.
АлексBOR2> Еще один перл... Это по вашему общецивилизационному так делают союзников? настоящих а не лицемерных???
))))Император Павел решил пойти на союз с Францией.
Но был убит.
Его убийство привело к смене ориентации России с Франции на Англию.
В составе антифранцузских коалиций сколоченных англичанами русская армия
вела боевые действия в Европе.
Говоря о лицемерии я имел в виду Александра1 который даже после Тильзита
искренним союзником Франции не стал.
Уж если Франция ведет с Россией войну в которой русские солдаты гибнут за английские интересы и реально заставить сменить курс Россию может только поражение
то я и предлагаю в этих обстаятельствах Наполеону не вторгаться на территорию России,
а поддержать Турцию и опереться на Польшу.
А вот после поражения Россия заключила бы мир и сменила курс.
Дальнейшее сближение привело бы к тому , что Россия беря Францию за образец
очень быстро развилась в том же направлении по которому раньше пошли Англия
и Франция.
Тоже касается и Испании с Германией.
Да и вообще всего европейского континента.
АлексBOR2> а не кому называть то будет))
АлексBOR2> похоже с вашими глобальными делами после доглобальной эпохи человечество вымрет(((((
АлексBOR2> туда и идет( если пид-ры и лизы сами себя клонировать не научаться(((
Эти глобальные дела только начинаются. И арабские события тоже плод этих дел.
Вспомните об этом лет через 20.
АлексBOR2> похоже с вашими глобальными делами после доглобальной эпохи человечество вымрет(((((
АлексBOR2> туда и идет( если пид-ры и лизы сами себя клонировать не научаться(((
Эти глобальные дела только начинаются. И арабские события тоже плод этих дел.
Вспомните об этом лет через 20.
legion7>>> 3)С Россией Франция и так в конфликте. Россию надо сделать союзником,
legion7> legion7>> но не лицемерным , а настоящим.
legion7> legion7>> Вместо вторжения нужно было поддержать те страны которые были Россией обижены.
чето много лишних букв)
еще раз спрашиваю: чтобы получить союзника надо помогать его врагам???
legion7> то я и предлагаю в этих обстаятельствах Наполеону не вторгаться на территорию России,
legion7> а поддержать Турцию и опереться на Польшу.
это... как бы ваши предложения припозднились лет на 200?? нет?
legion7> legion7>> но не лицемерным , а настоящим.
legion7> legion7>> Вместо вторжения нужно было поддержать те страны которые были Россией обижены.
чето много лишних букв)
еще раз спрашиваю: чтобы получить союзника надо помогать его врагам???
legion7> то я и предлагаю в этих обстаятельствах Наполеону не вторгаться на территорию России,
legion7> а поддержать Турцию и опереться на Польшу.
это... как бы ваши предложения припозднились лет на 200?? нет?
АлексBOR2>> а не кому называть то будет))
АлексBOR2>> похоже с вашими глобальными делами после доглобальной эпохи человечество вымрет(((((
АлексBOR2>> туда и идет( если пид-ры и лизы сами себя клонировать не научаться(((
legion7> Эти глобальные дела только начинаются. И арабские события тоже плод этих дел.
legion7> Вспомните об этом лет через 20.
вот вот)
АлексBOR2>> похоже с вашими глобальными делами после доглобальной эпохи человечество вымрет(((((
АлексBOR2>> туда и идет( если пид-ры и лизы сами себя клонировать не научаться(((
legion7> Эти глобальные дела только начинаются. И арабские события тоже плод этих дел.
legion7> Вспомните об этом лет через 20.
вот вот)
anybody> ...эдак, к 1914-му.
Нет. Совершенно несогласен. На стороне французов были бы и испанцы , и американцы,
и русские.
Вы просто забываете , что в моем варианте Франция выходит победителем из серии войн и
на континенте либо ее союзники , либо нейтралы.
Кроме того в моем варианте это была бы куда более сильная Франция , чем в действительности потому , что Бонапарт не задавил республиканский задор.
Скорее всего после второго Тильзита в Англии сменилось правительство и скрепя сердце мир был бы заключен.
Нет. Совершенно несогласен. На стороне французов были бы и испанцы , и американцы,
и русские.
Вы просто забываете , что в моем варианте Франция выходит победителем из серии войн и
на континенте либо ее союзники , либо нейтралы.
Кроме того в моем варианте это была бы куда более сильная Франция , чем в действительности потому , что Бонапарт не задавил республиканский задор.
Скорее всего после второго Тильзита в Англии сменилось правительство и скрепя сердце мир был бы заключен.
АлексBOR2> еще раз спрашиваю: чтобы получить союзника надо помогать его врагам???
Чтобы получить союзника надо сначала его вывести из войны
то есть нанести поражение.
Тильзит - после Фридланда.
Я предлагаю разбить русскую армию в Польше вместо рискованного вторжения.
АлексBOR2> это... как бы ваши предложения припозднились лет на 200?? нет?
К сожалению, да.
Чтобы получить союзника надо сначала его вывести из войны
то есть нанести поражение.
Тильзит - после Фридланда.
Я предлагаю разбить русскую армию в Польше вместо рискованного вторжения.
АлексBOR2> это... как бы ваши предложения припозднились лет на 200?? нет?
К сожалению, да.
legion7> Ни Пруссия, ни Австрия в 1812г никакой серъезной роли не сыграли
55 тысяч человек в Grande Armée (это не считая поляков) — несерьезно? Нюню.
legion7> Пока на стороне французов была "правда" - они побеждали.
Как все просто. Есть правда — побеждают. Нету — проигрывают.
Я-то думал что дело в скучных вещах вроде размеров экономики и степени ее мобилизации, размеров армейских группировок, умелости командования, армейской доктрине, морали, политической ситуации в мире и проч. А оказывается фигня все это, главное правда. Гумилев бы расплакался от умиления.
55 тысяч человек в Grande Armée (это не считая поляков) — несерьезно? Нюню.
legion7> Пока на стороне французов была "правда" - они побеждали.
Как все просто. Есть правда — побеждают. Нету — проигрывают.
Я-то думал что дело в скучных вещах вроде размеров экономики и степени ее мобилизации, размеров армейских группировок, умелости командования, армейской доктрине, морали, политической ситуации в мире и проч. А оказывается фигня все это, главное правда. Гумилев бы расплакался от умиления.
excorporal> А ты не читай. Зашел в "Пропаганду", нашел пропаганду. Я вот в "Лунный" не захожу.
Каюсь, название темы посмотрел, а раздел форума нет
Каюсь, название темы посмотрел, а раздел форума нет
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
legion7> Цивилизация на нашей планете одна.
Ох, лол. Вопросов больше не имею.
legion7> Кстати это и не пропаганда
Это именно пропаганда.
Вы где то объелись чего то дурно пахнущего и теперь вас обильно тошнит в форум за "правовое государство".
Но не волнуйтесь, говорение печатными лозунгами не ваша монополия
Ох, лол. Вопросов больше не имею.
legion7> Кстати это и не пропаганда
Это именно пропаганда.
Вы где то объелись чего то дурно пахнущего и теперь вас обильно тошнит в форум за "правовое государство".
Но не волнуйтесь, говорение печатными лозунгами не ваша монополия
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
legion7> Что сказать то хотели ?
Живите не по лжи.
legion7> Вы в курсе , что людей еще в конце 18века продавали , как скотину ?
Всем известно, что людей в конце 18 века расстреливал Сталин. Дотянулся, проклятый!
legion7> У вас получается сотрясать воздух.Не больше.
Чекист?
legion7> То есть я по вашему не культурен и неблагороден ?
А, нет, только частичнорукопожатный. Ведь сомнений в собственных культуре и благородстве у правозащитников, геев и либеральных журналистов нет никаких, а они — единственные поистину рукопожатные и совестливые люди!
legion7> У меня крепостных нет
Выдавливайте из себя раба по капле.
legion7> но сами вы к кому себя относите - к быдлу или "благородным культурным " людям ?
Нет предела человеческой мерзости! Как из душа окатило! Вас, батенька, пора в демократический концлагерь-санаторий отправлять за невосторженный образ мыслей.
Так победим!
Живите не по лжи.
legion7> Вы в курсе , что людей еще в конце 18века продавали , как скотину ?
Всем известно, что людей в конце 18 века расстреливал Сталин. Дотянулся, проклятый!
legion7> У вас получается сотрясать воздух.Не больше.
Чекист?
legion7> То есть я по вашему не культурен и неблагороден ?
А, нет, только частичнорукопожатный. Ведь сомнений в собственных культуре и благородстве у правозащитников, геев и либеральных журналистов нет никаких, а они — единственные поистину рукопожатные и совестливые люди!
legion7> У меня крепостных нет
Выдавливайте из себя раба по капле.
legion7> но сами вы к кому себя относите - к быдлу или "благородным культурным " людям ?
Нет предела человеческой мерзости! Как из душа окатило! Вас, батенька, пора в демократический концлагерь-санаторий отправлять за невосторженный образ мыслей.
Так победим!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
legion7> Сила - в "правде". Пока на стороне французов была "правда" - они побеждали.
Пока на стороне "монгол" была правда..
Пока на стороне Гитлера была правда..
Пока на стороне "монгол" была правда..
Пока на стороне Гитлера была правда..
Шевелись, Плотва!
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 22.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
