-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101551-metamg220sd.jpg)
Про загнивание
Теги:
Вуду
NCD
- Что тут мудрствовать лукаво - 10 лет колонии для малолетних преступников. По достижении 18 лет - первод во взрослую зону. Условно-досрочное - вряд ли (если мента пришил). Сидел бы "от звонка до звонка".
"...Калифорнийский суд приговорил 16-летнего подростка к пожизненному заключению без права на досрочное освобождение. Об этом 14 июня сообщило агентство Associated Press.
Антонио Нанез обвинялся в похищении человека, убийстве полицейского, нескольких покушениях на убийство, грабежах и разбойных нападениях. Все эти преступления он совершил, когда ему было 14 лет...."
Никто не хочет высказаться ? Пофантазировать по поводу его предполагаемого жизненного пути , сделай это все он в России ?
- Что тут мудрствовать лукаво - 10 лет колонии для малолетних преступников. По достижении 18 лет - первод во взрослую зону. Условно-досрочное - вряд ли (если мента пришил). Сидел бы "от звонка до звонка".
инфо
инструменты
MD
А вот поиграться с темой предательства: хорошо, допустим, перебежчики из СССР - предатели. А гитлеровские офицеры, работавшие на советскую или американскую разведку - предатели или нет? А американские ученые, передавшие советской разведке информацию по ядерному оружию, чтобы лишить Америку ядерной монополии - они кто? Тоже подонки и предатели? И, наконец, белые офицеры, воевавшие против большевиков, бежавшие во время гражданской войны, и работавшие против СССР на западные разведки - что насчет них?
А также что насчет Полякова, который работал на ЦРУ уж точно не за деньги или иные мат. блага (он для этого мог просто перебежать, и имел бы все, что пожелает там, ничем не рискуя), а, похоже, именно из ненависти к советской власти?
Интересно послушать мнения, отдельно по каждой категории из перечисленных.
У меня, конечно, есть свое мнение, когда работа против своей страны морально оправдываема, а когда нет, но я его потом, попозже напишу.
А также что насчет Полякова, который работал на ЦРУ уж точно не за деньги или иные мат. блага (он для этого мог просто перебежать, и имел бы все, что пожелает там, ничем не рискуя), а, похоже, именно из ненависти к советской власти?
Интересно послушать мнения, отдельно по каждой категории из перечисленных.
У меня, конечно, есть свое мнение, когда работа против своей страны морально оправдываема, а когда нет, но я его потом, попозже напишу.
Mishka
MD>Правильно сделали, что пристрелили ублюдка. Спокойнее по городу будет ездить. Я лично предпочту, чтобы всех, проезжающих на красный, а потом удирающих от полиции, мочили без разговоров. А то, ктонибудь в курсе, сколько человек гибнет при погонях полиции за такой вот мразью? По мне, так пусть лучше каждого первого из них шлепнут, чем один такой, скажем, в машину с моей семьей врежется. Это же отморозки, только в России такие от бессилия властей себя вольготно чуствуют, а в Америке - от деятельности правозащитников и прочих активистов ублюдочных... Я лично, как узнаю о подобном случае, всегда иду и за полицейских, это сделавших, стопочку опрокидываю. Вот и сейчас пойду...
О, двумя руками за - и не просто на красный свет, а не остановился на требование.
О, двумя руками за - и не просто на красный свет, а не остановился на требование.
Я уже высказал своё мнение о белоэмигрантах- они не граждане СССР, их война не против своей бывшей страны, а против режима. Они неподсудны по обвинению в предательстве- они большевикам и совковой власти не присягали.
Хотя и из родившехся кто присягал, если невоеннообязанный? Если был рождён на территории союза республик свободных- всё, обязан как благородный человек, а с какой стати? И после тех весёлых романтических событий если кто-то и пытался скорректировать эту радость, то чего она ему, эта корректировка, стоила?
А если и военнообязанный, то кто присягал добровольно? Что, был выбор? Так что предатели тех времён- кого они предали? Родную совковую власть, которую и никто и не смел спросить, а с чего это она такая родная?
А насчёт шапиёнов и разведчиков, подонков и героев, психов и гениев- то вам не кажется, что это всё пропагандисткие клише?
Хотя и из родившехся кто присягал, если невоеннообязанный? Если был рождён на территории союза республик свободных- всё, обязан как благородный человек, а с какой стати? И после тех весёлых романтических событий если кто-то и пытался скорректировать эту радость, то чего она ему, эта корректировка, стоила?
А если и военнообязанный, то кто присягал добровольно? Что, был выбор? Так что предатели тех времён- кого они предали? Родную совковую власть, которую и никто и не смел спросить, а с чего это она такая родная?
А насчёт шапиёнов и разведчиков, подонков и героев, психов и гениев- то вам не кажется, что это всё пропагандисткие клише?
MD>А вот поиграться с темой предательства: хорошо, допустим, перебежчики из СССР - предатели.
Провокационный вопрос - а что такое Родина? И обязательно ли Родина должна ассоциироваться с правительством и режимом? Если определимся здесь, то с предательством будет проще.
Провокационный вопрос - а что такое Родина? И обязательно ли Родина должна ассоциироваться с правительством и режимом? Если определимся здесь, то с предательством будет проще.
Исследовал я эту терминологию, получая ярлыки морального урода.
Я лично это определяю именно как существующую власть, потому что "враги моей Родины" не могут быть врагами моего родного подъезда, родной природы и т.д.. Во всяком случае, когда я спрашивал этих эталонов порядочности, а что собственно имеется в виду, получалось или перечисление природных объектов или просто высокормернопрезрительный непрошенный комментарий о моих нравственно-моральных и интеллектуальных способностях.
Я лично это определяю именно как существующую власть, потому что "враги моей Родины" не могут быть врагами моего родного подъезда, родной природы и т.д.. Во всяком случае, когда я спрашивал этих эталонов порядочности, а что собственно имеется в виду, получалось или перечисление природных объектов или просто высокормернопрезрительный непрошенный комментарий о моих нравственно-моральных и интеллектуальных способностях.
Это сообщение редактировалось 15.06.2003 в 05:45
asoneofus
MD>У меня, конечно, есть свое мнение, когда работа против своей страны морально оправдываема, а когда нет, но я его потом, попозже напишу.
Предательство, ровно как и воровство, не может быть оправдано, никак.
Если "есть моральное оправдание" - то это всего-лишь попытка замазать гнилость этого поступка.
ИМХО, по любому, выдавший секреты - просто своровавший, т.е. "ворюга". Он считает, что нанёс вред "государству" и "политическому режиму" - а фактически, он обул на полную сумму ущерба (не на 30 серебренников) своих бывших сограждан: с которых это "государство" или "политический режим" выдернет эти деньги на возмещение.
PS Политковский - неуравновешенное ЧМО, с неоправданными амбициями, а не "борец за свободу", ровно как и Беленко.
Беленко, к примеру, обул своих сограждан, ровно на стоимость разработки МиГ-..., и на стоимость до/пе-реработки всех строевых самолётов данного типа и.т.п.
Предательство, ровно как и воровство, не может быть оправдано, никак.
Если "есть моральное оправдание" - то это всего-лишь попытка замазать гнилость этого поступка.
ИМХО, по любому, выдавший секреты - просто своровавший, т.е. "ворюга". Он считает, что нанёс вред "государству" и "политическому режиму" - а фактически, он обул на полную сумму ущерба (не на 30 серебренников) своих бывших сограждан: с которых это "государство" или "политический режим" выдернет эти деньги на возмещение.
PS Политковский - неуравновешенное ЧМО, с неоправданными амбициями, а не "борец за свободу", ровно как и Беленко.
Беленко, к примеру, обул своих сограждан, ровно на стоимость разработки МиГ-..., и на стоимость до/пе-реработки всех строевых самолётов данного типа и.т.п.
asoneofus>Предательство, ровно как и воровство, не может быть оправдано, никак.
Прежде чем ярлыки лепить, неплохо бы было разобраться, что такое предательство и кого можно предать, а кого нельзя.
И не надо ссылаться на то, что это и так всем понятно. Раб никогда не предаст своего хозяина - не потому, что не захочет его поменять, а потому, что просто готов его извести любым способом.
asoneofus>Если "есть моральное оправдание" - то это всего-лишь попытка замазать гнилость этого поступка.
Ух ты, какое все черное и белое.
asoneofus>ИМХО, по любому, выдавший секреты - просто своровавший, т.е. "ворюга". Он считает, что нанёс вред "государству" и "политическому режиму" - а фактически, он обул на полную сумму ущерба (не на 30 серебренников) своих бывших сограждан: с которых это "государство" или "политический режим" выдернет эти деньги на возмещение.
А он уполномачивал это государство от его имени выступать? или деньги собирать с других граждан?
asoneofus>PS Политковский - неуравновешенное ЧМО, с неоправданными амбициями, а не "борец за свободу", ровно как и Беленко.
Беленко, к примеру, обул своих сограждан, ровно на стоимость разработки МиГ-..., и на стоимость до/пе-реработки всех строевых самолётов данного типа и.т.п.
Беленко как раз, ИМХО и есть как раз предатель. Он офицером стал - поступок добровольный.
Прежде чем ярлыки лепить, неплохо бы было разобраться, что такое предательство и кого можно предать, а кого нельзя.
И не надо ссылаться на то, что это и так всем понятно. Раб никогда не предаст своего хозяина - не потому, что не захочет его поменять, а потому, что просто готов его извести любым способом.
asoneofus>Если "есть моральное оправдание" - то это всего-лишь попытка замазать гнилость этого поступка.
Ух ты, какое все черное и белое.
asoneofus>ИМХО, по любому, выдавший секреты - просто своровавший, т.е. "ворюга". Он считает, что нанёс вред "государству" и "политическому режиму" - а фактически, он обул на полную сумму ущерба (не на 30 серебренников) своих бывших сограждан: с которых это "государство" или "политический режим" выдернет эти деньги на возмещение.
А он уполномачивал это государство от его имени выступать? или деньги собирать с других граждан?
asoneofus>PS Политковский - неуравновешенное ЧМО, с неоправданными амбициями, а не "борец за свободу", ровно как и Беленко.
Беленко, к примеру, обул своих сограждан, ровно на стоимость разработки МиГ-..., и на стоимость до/пе-реработки всех строевых самолётов данного типа и.т.п.
Беленко как раз, ИМХО и есть как раз предатель. Он офицером стал - поступок добровольный.
Ктоб спорил: стать офицером КГБ, СА, СВР, чиновником, пойти на работу в "секретный институт", а затем торговать, или отдавать безвоздмезно цельноп..зженные секреты - это просто воровство==предательство.
Никто не называет Мишу Броцкого предателем, или Сахарова - он делали то, что считали нужным, при этом не уподобляясь ворюгам.
Никто не называет Мишу Броцкого предателем, или Сахарова - он делали то, что считали нужным, при этом не уподобляясь ворюгам.
извращенцы могли любить временный коммунистический оккупационый режим, уничтживший Россию.
Хм.
Сталин принял Россию с сохой, а сдал - с атомной бомбой. У.Черчиль.
Это про "уничтоживщий"
Мне Маркса жаль, его наследство
Попало в русскую купель
Здесь цель оправдывала средства,
И средства обосрали цель
И.Губерман.
Это про коммунистический
)А вот про "окупационный" мне особенно интересно
) И какая же страна нас окупировала ? 
Я еще ни разу не писал в политическом (т.е. не тот Олег...)
Так вот - предатель - любой, кто делает что-то против моей страны. Не важно, что.
И поэтому и Бродский и Сахаров - предатели.
И всех таких предателей нужно мочить без разговоров !!!
Так вот - предатель - любой, кто делает что-то против моей страны. Не важно, что.
И поэтому и Бродский и Сахаров - предатели.
И всех таких предателей нужно мочить без разговоров !!!
Не тот Олег, а вы зарегистрируйтесь, возьмите свой родной ник, и не надо будет объяснять "тот вы или не тот", изливая свою мудрую принципиальность насекомого из-за спины в толпе.
Алдан-3>извращенцы могли любить временный коммунистический оккупационый режим, уничтживший Россию.
...
А вот про "окупационный" мне особенно интересно
А вы почитайте Тухачевского. Мне как-то повезло нарваться на его труды до комментариев Суворова-Резуна о нем, невинно загубленном сталинскими палачами.
Там Стукачевский напряую называет родную советскую власть оккупационной, описывая гражданскую войну. При чём "оккупационая"- не эпитет, а рабочий термин.
...
А про ваши высказывания о б атомной бомбе и перевраном учении, которое бессмертно: вы что ( с интересом ), искрене верующий?
Это сообщение редактировалось 15.06.2003 в 15:40
С точки зрения правящей в то время бюрократии,- оба подлые предатели.asoneofus>...
Никто не называет Мишу Броцкого предателем, или Сахарова - он делали то, что считали нужным, при этом не уподобляясь ворюгам.
Да, и ничтожные диссиденты... Тогдашняя пропаганда их рисовала такими.
Да, после гениальных установок Никиты Сергеича- ещё и психи! До подобных установок- были бы покойниками и невинно репресироваными святыми, но это было в другое время.
А вы покажите мне политика, который не обладал бы этим профессиональным для политики заболеванием. Потому что, если вы покажите такого, это будет обычный жулик (как Гайдар в свое время), случайно влезший в политику.PS Политковский - неуравновешенное ЧМО, с неоправданными амбициями, а не "борец за свободу", ровно как и Беленко.
Или статист на седьмых ролях, как Явлинский, толкавший перед выборами самые здравые речи и едва оставленый результатами выборов в политике.
Это сообщение редактировалось 15.06.2003 в 15:39
Реконструктор
Мне, конечно, глубоко наплевать и на негра, и на полицейских и вообще на всё. Однако, в глаза бросается явное несоответствие заявленных ценностей и реального образа жизни. Страна, для которой "жизнь человека привыше всего", "свобода и права личности имеют первостепенное значение" и т.д. вдруг расстреливает беззащитного негра в спину, за нарушение дорожных правил.
И так, господа, это явление наблюдалось и прежде - достаточно вспомнить фашизм и коммунизм. Все знают что из них вышло. Ту-же судьбу ожидает и американский неофашизм. У этих обезян, однако, имеется ядерное оружие и коллапс США будет судным днём для всего человечества. Надеюсь, что пчёлы построят более развитое общество и будут первым продуктом земной биосферы, расселившемся на другие планеты.
Canadien>... изливая свою мудрую принципиальность насекомого из-за спины в толпе.
Ой-ой-ой, какой крупный и мудрый грызун изливает тут премудрости.
Ой-ой-ой, какой крупный и мудрый грызун изливает тут премудрости.
Ну, вообще-то, защита этого беззащитного благородного афроамериканца, невинно погибшего при переезде на красный свет с демонстрацией вытянутого среднего пальца белым нелюдям в полицейской форме заключается в том, что мы об этом узнали и сокрушаемся, и требуем расследования. А что, защищённый гражданин СССР, нарвавшийся на пулю из-за игнорирования требований вооруженных представителей порядка, он бы вызвал такое публичное расследование? Просто интересно, нет ли тут двойных стандартов в упреканиях насчёт именно американских несоответствиях. Насколько защита возможна- настолько она и есть.
Это сообщение редактировалось 15.06.2003 в 15:56
А себя, любимого, к кому вы относите?Canadien>>... изливая свою мудрую принципиальность насекомого из-за спины в толпе.
Ой-ой-ой, какой крупный и мудрый грызун изливает тут премудрости.
Canadien> С точки зрения правящей в то время бюрократии,- оба подлые предатели.
Да, и ничтожные диссиденты... Тогдашняя пропаганда их рисовала такими.
Да, после гениальных установок Никиты Сергеича- ещё и психи! До подобных установок- были бы покойниками и невинно репресироваными святыми, но это было в другое время.
ИМХО, мы вроде как не установки партии и правительства излагаем. Думаю, что большинство в СССР жило "себе-на-уме". Насчёт Хрущёвских времён: с вами в корне не согласен. Насколько отец рассказывал: не смотря на весь изврат и чудачества именно Хрущёвские времена можно назвать "оттепелью".
Canadien> А вы покажите мне политика, который не обладал бы этим профессиональным для политики заболеванием. Потому что, если вы покажите такого, это будет обычный жулик (как Гайдар в свое время), случайно влезший в политику.
Или статист на седьмых ролях, как Явлинский, толкавший перед выборами самые здравые речи и едва оставленый результатами выборов в политике.
ИМХО, "политик" - это не род деятельности и не образ мышления: это диагноз. Явлинский - это целый букет болезней
Canadien>
А себя, любимого, к кому вы относите?
Себя любимого, я не могу никуда отнести, ровно как и укусить за локоть - это физически невозможно.
PS Себя отнести, причём за волосы, мог только один литературный персонаж.
Canadien>Ну, вообще-то, защита этого беззащитного благородного афроамериканца, невинно погибшего при переезде на красный свет с демонстрацией вытянутого среднего пальца белым нелюдям в полицейской форме заключается в том, что мы об этом узнали и сокрушаемся, и требуем расследования. А что, защищённый гражданин СССР, нарвавшийся на пулю из-за игнорирования требований вооруженных представителей порядка, он бы вызвал такое публичное расследование? Прочто интересно, нет ли тут двойных стандартов в упреканиях.
Мне очень трудно с детьми (не люблю я их) разговаривать, так что это ответ тебе будет последним. Ни Россия, ни Китай не обвешиваются громкими фразами о демократии и человечности. И мне как-то не очень ясно почему это в самой "свободной и демократической" отношение к человеку такое-же как и в странах "оси зла". Понял? Видимое невооружённым глазом несоответствие заявлений империи и её действий - ясный симптом её агонии. Понял?
Позавчера, кстати, смотрел американский фильм - "Город у моря". Очень хорошо иллюстрирует американский упадок, деградацию и нищету.
Ну во-впервых, установки имеено и объясняют кто кого подло предал изначально. Кстати, "житьё себе на уме" с точки зрения этих установок- тоже род предательства системы живущими при ней.ИМХО, мы вроде как не установки партии и правительства излагаем. Думаю, что большинство в СССР жило "себе-на-уме". Насчёт Хрущёвских времён: с вами в корне не согласен. Насколько отец рассказывал: не смотря на весь изврат и чудачества именно Хрущёвские времена можно назвать "оттепелью".
Во-вторых, насчёт Хрущёва я лишь бесспристрастно отметил, что до него сажали в концлагеря, после него начали практиковать психушки, дабы не слишком сильно мешать уголовников (т.е. врагов общества) с политическими (т.е. с врагами системы).
О политике- мы изрекаем одно и то же.
Canadien>
А себя, любимого, к кому вы относите?
Себя любимого, я не могу никуда отнести, ровно как и укусить за локоть - это физически невозможно.
PS Себя отнести, причём за волосы, мог только один литературный персонаж.
Очень остроумно.
Пока по вашей классификации, в теме толкутся насекомые (соображающие инстинктами) и грызуны, проводящие более напряженную интеллектуальную работу. Ну, и где же вы? Или поднимем планку с грызунов до Homo Sapiens, учитывая что третьего не дано?
Canadien> Ну во-впервых, установки имеено и объясняют кто кого подло предал изначально. Кстати, "житьё себе на уме" с точки зрения этих установок- тоже род предательства системы живущими при ней.
Русские всегда отличались "себе на уме". Так что, не подводите национальный характер под предательство. Вот кричать на каждом углу - это свойство некоторых других наций
. Насчёт "начальных установок" это опять-таки мимо нас . ИМХО, более или менее чётко изложил предательство: в его финансовом аспекте, или вы не согласны с подобной трактовкой?Canadien>Во-вторых, насчёт Хрущёва я лишь бесспристрастно отметил, что до него сажали в концлагеря, после него начали практиковать психушки, дабы не слишком сильно мешать уголовников (т.е. врагов общества) с политическими (т.е. с врагами системы).
Вот и получается, что "до" и "после" - это "бац" - "бац", а где попадание?
Canadien> Пока по вашей классификации, в теме толкутся насекомые (соображающие инстинктами) и грызуны, проводящие более напряженную интеллектуальную работу. Ну, и где же вы? Или поднимем планку с грызунов до Homo Sapiens, учитывая что третьего не дано?
У вас в роду железнодорожников (путейцев) не было? Уж больно лихо стрелки переводите. Вы ввели в оборот насекомых, поставив себя выше их. Согласно природной иерархии - далее в пищевой цепочке земноводные, птицы, и грызуны. Извините, если вас перепутал с кем-то из них: но на птицу вы не тянете, от грызуна открещиваетесь, значит вы себя ассоциируете с земноводным?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 13.06.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.06.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
