Нужны ли России мигранты?

 
1 2 3 4 5 6 7 31

RUS_7777

опытный

Iltg> Россия вобщем-то всегда была большим «плавильным котлом», в котором люди множества национальностей «переплавлялись» в русских. И плохого в этом нет вообще ничего. [»]

недавно услышал по ТВ, не помню по какой программе такой пассаж - русский, еврейского происхождения.
 
LT Олег Фадин #26.03.2005 03:08
+
-
edit
 
RU Крюков #26.03.2005 09:47
+
-
edit
 

Крюков

втянувшийся

По сабжу.

Кавказцы, китайцы, среднеазиаты и негры - не нужны. С азиатскими республиками СНГ должен быть введен визовый режим, причем визу чтоб получить было трудно.
Гражданство (негласно) - только русским и остальным славянам.

Украинцы и булорусы - пожалуйста. Милости просим.
 
RU 23AG_Oves #26.03.2005 09:51
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

Конечно можно отказаться от иммигрантов, но вот что делать со стремительно уменьшающимся (800-900 тыс.чел в год) количеством населения? ИМХО есть смысл в приезде прежде всего славянских народов - белорусов, украинцев, а также русских, проживающих в СНГ. Им практически не надо менять образ жизния для того, чтобы подстроится под образ жизни коренного населения. Не знаю про украинцев, но вот уклад жизни белорусов мало отличается от русского. К тому же (на мой взгляд), в целом, очень трудолюбивый, терпеливый и спокойный народ. Вот только не особо они сюда хотят ехать :), во всяком случае, из знакомых белорусов никто не хочет. Поработать сезон - а потом домой, это да.
Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.  
RU Крюков #26.03.2005 09:56
+
-
edit
 

Крюков

втянувшийся

>>>>Конечно можно отказаться от иммигрантов, но вот что делать со стремительно уменьшающимся (800-900 тыс.чел в год) количеством населения?

1)Разумную демографическую политику вести для начала. Поскольку ситуация с вымиранием русского населения уже переросла в катастрофическую фазу - нужно ввести запрет на аборты - другого выхода поднять рождаемость нет. Ну и плюс - роджившим ребенка - солидная государственная матпомощь.
2) Всеми возможными путями пытаться вывести миллионы русских из стран СНГ.
 
RU 23AG_Oves #26.03.2005 11:49  @Крюков#26.03.2005 09:56
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

Крюков, 26.03.2005 10:56:49:
>>>>Конечно можно отказаться от иммигрантов, но вот что делать со стремительно уменьшающимся (800-900 тыс.чел в год) количеством населения?

1)Разумную демографическую политику вести для начала. Поскольку ситуация с вымиранием русского населения уже переросла в катастрофическую фазу - нужно ввести запрет на аборты - другого выхода поднять рождаемость нет. Ну и плюс - роджившим ребенка - солидная государственная матпомощь.
2) Всеми возможными путями пытаться вывести миллионы русских из стран СНГ.
[»]
 


Введение демографической политики (а также улучшение медобслуживания и т.д.) это само собой. Но результат даст это через 20 лет (если сейчас начать). А рабочие руки во многих областях нужны сейчас.
Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.  

61284

опытный
★★
>> Не прикидывайтесь валенком. В стране более 100 млн. чел. Вот они и будут работать. Иммигранты просто выгоднее в экономическом плане, оччень недолго (см. Косово).

Вот реальный случай: один мужик (мой знакомый) решил построить дачу или коттедж, в общем небольшой двухэтажный дом. Люди говорили ему - только не нанимай русских, но он (сам русский) всёже нанял. Дал задаток - никого нет, все пьют-гуляют, потом оказалось што машины у них нет, надо возить (каждый день), качество так себе.

В конце концов мужик выгнал русских, нанял азеров, и што - машина есть, работают быстро хорошо и каждый день, он на радости покупает ящик пива - несёт емя, бригадир ему - спасибо, мы не пьём, забери.

Ну и што-же - человек на свои деньги, заработаные трудом должен кормить всякую пьянь? В том то и дело што есть хорошие, работящие русские, но только в теории, на практике хрен найдёш!

ИМХО нужно привлекать в страну людей молодых, способных работать - неважно какой национальности, русские давно деградируют, причём это началось не 10-20 лет назад, а раньше.

По работе мне приходилось бывать в разных деревнях - самые лучшие - немецкие, жаль немцев мало осталось, татарские - тоже весьма ничего, много красивых больших домов, у русскиих - грязь, погань, рядом лес, а живут в каких-то собачьих будках.
 
+
-
edit
 

Caponord

втянувшийся
61284> В конце концов мужик выгнал русских, нанял азеров, и што - машина есть, работают быстро хорошо и каждый день, он на радости покупает ящик пива - несёт емя, бригадир ему - спасибо, мы не пьём, забери.
61284> Ну и што-же - человек на свои деньги, заработаные трудом должен кормить всякую пьянь? В том то и дело што есть хорошие, работящие русские, но только в теории, на практике хрен найдёш!
61284> ИМХО нужно привлекать в страну людей молодых, способных работать - неважно какой национальности, русские давно деградируют, причём это началось не 10-20 лет назад, а раньше.
61284> По работе мне приходилось бывать в разных деревнях - самые лучшие - немецкие, жаль немцев мало осталось, татарские - тоже весьма ничего, много красивых больших домов, у русскиих - грязь, погань, рядом лес, а живут в каких-то собачьих будках. [»]

Даже не знаю что и ответить на такое… Вот, предположим, ваш ребенок плохо учится и часто болеет – так плюньте на него и поменяйте на здорового таджика-отличника. Вы, фактически, то же самое предлагаете.
 

Caponord

втянувшийся
ED> Не о детях речь. [»]

Я понимаю :)
 

ED

старожил
★★☆
Caponord>Я понимаю
Вот и славно.
Разницу между больным ребёнком и взрослым бездельником тоже понимаете?

Кстати. В Киргизии очень много казанских татар. Если что случится и они побегут к нам, то давать им гражданство? Не славяне ведь.
 
у русскиих - грязь, погань, рядом лес, а живут в каких-то собачьих будках.
 


:(
 
+
-
edit
 

Caponord

втянувшийся
ED> Разницу между больным ребёнком и взрослым бездельником тоже понимаете?
Разницу между ребенком и местами больным русским народом, которого уже хотят вот так просто выбросить на помойку и заменить другими.

ED> Кстати. В Киргизии очень много казанских татар. Если что случится и они побегут к нам, то давать им гражданство? Не славяне ведь.
Давать, конечно. А почему нет?


 
RU Доброжелатель #26.03.2005 21:45
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

А у меня вопрос про Японию. С одной стороны уровень жизни весьма высок, зарплаты наверно высокие, выше чем соседнем Китае и многих странах Юго-восточной Азии, с дугой стороны рождаемость не очень, население стареет… робототехника японская несмотря на всюс вою продвинутость, человека в качестве дворников, сантехников и прочих водителей троллейбусов ИМХО полностью заменить пока не может.
Никто не подскажет, как в Японии решается вопрос с трудовыми ресурсами? Существуют ли государственные программы по массовому завозу китайцев и филиппинцев и прочих? Ведь китаец в качестве водителя троллейбуса всяко дешевле японца обойдется и будет экономически более целесообразен. Если не существуют, то существует ли проблема массовой нелегальной миграции? Кто что про Японию скажет?
 

61284

опытный
★★
>> Вот, предположим, ваш ребенок плохо учится и часто болеет – так плюньте на него и поменяйте на здорового таджика-отличника. Вы, фактически, то же самое предлагаете.

Предположим, што ребёнок сильно болен, дебил, неважно почему - главное не может служить опорой родителям в старости, другого сделать не получается, ИМХО нормальный вариант - взять приёмного, главное не давать предпочтения своему перед пасынком, иначе получите врага в собственной семье.
Это я к тому што скоро (если не уже) на одного работающего придётса один пенсионер - страна нуждаетса в молодом, здоровом, экономически активном населении любой национальности.
 

А. Н.

аксакал

>>> Вот, предположим, ваш ребенок плохо учится и часто болеет – так плюньте на него и поменяйте на здорового таджика-отличника. Вы, фактически, то же самое предлагаете.
61284> Предположим, што ребёнок сильно болен, дебил

Ничего себе сравнение!

61284> взять приёмного, главное не давать предпочтения своему перед пасынком, иначе получите врага в собственной семье.

Переходя от метафор к теме: чтобы не отдавать предпочтения своим перед иммигрантами — такого нигде нет!

61284> Это я к тому што скоро (если не уже) на одного работающего придётса один пенсионер - страна нуждаетса в молодом, здоровом, экономически активном населении любой национальности. [»]

Главное, чтобы чужие не вытеснили своих.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

61284

опытный
★★
>> Ничего себе сравнение!

Дебильность - первая стадия олигофрении, безусловно болезнь.

>> Главное, чтобы чужие не вытеснили своих.

Главное штобы страна была домом для всех, без различия национальностей, иначе такой стране придёт скорый позорный конец.

>> Переходя от метафор к теме: чтобы не отдавать предпочтения своим перед иммигрантами — такого нигде нет!

ИМХО во многих странах иммигранты могут получить гражданство, после чего имеют все права.


Lenta.ru: Политика: Британский министр поблагодарил мусульман за спасение страны

С очень необычной речью выступил британский министр финансов Гордон Браун (Gordon Brown) на церемонии вручения премий за выдающиеся заслуги в мусульманском мире The Muslim News Awards for Excellence, прошедшей в среду вечером в Лондоне. Он назвал мигрантов из Азии героями нашего времени, которые подарили Объединенному королевству надежду и веру в идеалы.

// lenta.ru
 


 
Это сообщение редактировалось 27.03.2005 в 07:36
+
-
edit
 

Caponord

втянувшийся
>>> Вот, предположим, ваш ребенок плохо учится и часто болеет – так плюньте на него и поменяйте на здорового таджика-отличника. Вы, фактически, то же самое предлагаете.
61284> Предположим, што ребёнок сильно болен, дебил

Вот о нем и надо позаботится в первую очередь: дофига трудоспособного населения в деревнях сидит без дела, спивается и деградирует, потому что работы нет, а «активное население любой национальности», часто даже не говорящее по-русски, не уважающее нашу культуру, неспособное влиться в общество и обитающее в своих анклавах, недостатка в работе не ощущает и некоторые пришибленные углумки такой расклад даже поощряют. Причина такого расклада ИМХО в том, что, к сожалению, не хотят создавать в первую очередь нормальные рабочие места для своего населения, а сразу занимаются «восполнением», которое кроме как просто ввозом дешевой рабочей силы и созданием преступной по отношению к своему народу конкуренции назвать нельзя.

61284> страна нуждаетса в молодом, здоровом, экономически активном населении любой национальности. [»]

Чтобы пускать молодое население любой национальности, коренное население само должно прочно стоять на ногах, чтобы суметь переварить это восполнение без ущерба для себя, иначе восполнение превратится в оккупацию и замещение, почти как в Косово. И это будет уже не Россия. Поэтому в первую очередь необходимо позаботиться о состоянии своего собственного народа, ради которого, в общем-то, все и делается, чтобы восполнение ему не навредило. Еще не плохо бы для этого восполнять недостатки культурно близкими нам людьми, способными без труда адаптироваться, а не кем попало.

 
UA Iltg #27.03.2005 11:01  @Крюков#26.03.2005 09:56
+
-
edit
 
Крюков> 1)Разумную демографическую политику вести для начала. Поскольку ситуация с вымиранием русского населения уже переросла в катастрофическую фазу - нужно ввести запрет на аборты - другого выхода поднять рождаемость нет.

Чего ж так скромно?
Давайте уж сразу с размахом: каждая женщина обязана родить не менее 5 детей. А тех женщин которые от выполнения этой разнарядки злостно уклоняются - сажать в специнкубаторы, где оная женщина должна пребывать пока не родит 5 детей (либо не потеряет способности к деторождению - смотря что раньше). А для поощрения верных сторонников режима - поручить этим "верным" осеменение женского материала в специнкубаторах.
Что за бред: "ввести запрет на аборты"? Хотите резко повысить женскую смертность из-за подпольных абортов? Или не знаете что для абортирования вполне можно использовать гормональные препараты (что впрочем тоже здоровья не прибавляет)?
Сейчас рождаемость сильно сдерживается простейшим фактором - нехваткой денег. Будут больше доходы населения - все наладится и с рождаемостью. Нет, конечно это не означает что будут заводить по 5-6 детей. Но по двое - большинство семей заведет - ибо это ж естественно - захотеть мальчика и девочку. Кто-то заведет по одному, кто-то - по три, а в целом для страны нормально, и не надо никаких "арбайтеров" миллионами приглашать

Крюков> 2) Всеми возможными путями пытаться вывести миллионы русских из стран СНГ. [»]

Насильно вывозить?
Кому было плохо - тот уже переехал в Россию.
А кто не переехал - тому знать неплохо (хоть он может и ругает "местные марионеточно-американские режимы" - но уезжать не хочет)

 

61284

опытный
★★
>> Причина такого расклада ИМХО в том, что, к сожалению, не хотят создавать в первую очередь нормальные рабочие места для своего населения

Вот здесь Вы, похоже попали пальцем в небо - пара цитат:
Производству требуется молодая кровь
Средний возраст рабочего завода "Звезда" - 50 лет и старше

Ольга ШКУРАТ.

Дефицит кадров в промышленности - одна из серьезных проблем. Причем, по прогнозу специалистов, с годами она будет обостряться.

Большекаменский оборонный завод обеспечен сегодня рабочими кадрами лишь на 75-80%. Но даже этот показатель дается нелегко.
 

Среднее профобразование со своими задачами не справляется

По идее основная цель среднего профессионального образования - подготовка для работодателя квалифицированного работника соответствующего уровня и профиля, свободно владеющего своей профессией. На деле же работодатели стонут из-за нехватки рабочих рук. И с каждым годом дефицит рабочих специальностей обостряется.
 


В том то и дело, што не получаетса заполнить имеющиеся вакансии - сразу скажу: у нас зарплата рабочего превышает доходы в деревне в 5-10 раз (на Севере в 30-50), но желающих што-то нет.
Причем трудно выделить какое-то предприятие, где положение в этом плане было бы благополучным. Средний возраст рабочих-станочников на заводах достигает 58-60 лет. Это кризисный возраст. Через пару лет люди уйдут на пенсию, а нового пополнения, способного их заменить, нет»
 


Нет, просто нет нормальных людей.

Сегодня мы должны решить, что мы все-таки будем сохранять. Либо мы сохраняем население России (национальный состав, количество), но тогда мы не сможем удержать за собой ту территорию, которая сегодня для нас является Россией. Либо, если мы сохраняем территорию, то мы должны увеличивать численность.
 


>> И это будет уже не Россия.

Теперешней росии так и так конец, к тому есть объективные причины. Но не надо драматизировать, анклавы всегда были и будут (республики, татарские, чувашские, зырянские деревни в росии). И по-русски мы говорим, ну я к примеру и говорю и пишу :D

>> Поэтому в первую очередь необходимо позаботиться о состоянии своего собственного народа

Русские - не единственный народ в росии.

ИМХО задача в том штобы не допустить полного разрушения промышленности, платить пенсии, обеспечить пенсионерам "мягкую посадку".

>> Еще не плохо бы для этого восполнять недостатки культурно близкими нам людьми, способными без труда адаптироваться, а не кем попало.

Чисто ИМХО - мне казахи нравятса, правда у нас их немного, т.е. возможно не показатель, но такие серьёзные, непьющие и по русски говорят настолько хорошо, насколько это вооще возможно.
 
Это сообщение редактировалось 27.03.2005 в 12:19

sergg

втянувшийся

Ребят!

Вы что вообще обсуждаете?

Какие мигранты? Зачем они нужны?

Нужно для начала прекратить геноцид собственного населения, а только потом говорить о мигрантах...

Качество - а не количество - вот что нужно сегодня России. Кстати, вопрос тем, кто рассуждает о преимуществах различных наций в сравнении с русскими, - почему азербайджан, средняя азия и прочие страны, из которых ожидаются мигранты, - почему они все находятся в полнейшей жопе даже в сравнении с Россией? Раз они такие работящие и прочее?

P.S. Есть у нас в городе такое место скопления мигрантов - район гусинобродской барахолки. Так вот - жить там невозможно - это большая зона, наркопритон и общественный сортир в одном флаконе. :angry: Вы хотите всю россию превратить в такое? :blink:
Вы как хотите, а я в свой подъезд никаких чурок, пардон, мигрантов не пущу - бомжей местного разлива хватает выше крыши.
Это вам не это.(с)  

61284

опытный
★★
>> Кстати, вопрос тем, кто рассуждает о преимуществах различных наций в сравнении с русскими, - почему азербайджан, средняя азия и прочие страны, из которых ожидаются мигранты, - почему они все находятся в полнейшей жопе даже в сравнении с Россией?

Раз там жопа то некоторое число качественных (по Вашему) людей может приехать, если их поощрять. А из Америки в рашку - нонсенс!

Знаете анекдот:

- Што такое американский вуз?
- Это такое место где русские евреи учат математике китайцев.

Пример правильной иммиграционной политики, а говно есть в любой нации, вопрос в его процентном содержании.
 
Это сообщение редактировалось 27.03.2005 в 13:44
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Главное штобы страна была домом для всех, без различия национальностей,
 


И где ж такое есть?


ИМХО во многих странах иммигранты могут получить гражданство, после чего имеют все права.
 


Там есть квоты, сроки, экзамены и ещё много что. Да и неформального полноправия приходится ждать не одно поколение.


"Как министр финансов, я хочу особенно поблагодарить мусульман за тот громадный вклад, которые они внесли в нашу экономику. Я узнал больше о ваших замечательных дарованиях и талантах", - признался г-н Браун.
 


А наших мигрантов за что благодарить?


И по-русски мы говорим, ну я к примеру и говорю и пишу
 


Россию с ошибкой и с маленькой буквы?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

sergg

втянувшийся

>>Знаете анекдот:

>>- Што такое американский вуз?
>>- Это такое место где русские евреи учат математике китайцев.

Во-первых, это чушь. Меньше слушайте всяких придурков вроде Задорнова.

>>Пример правильной иммиграционной политики, а говно есть в любой нации, вопрос в его процентном содержании.


Во-вторых, Америка - несколько специфическая в этом смысле страна - а именно - она вся состоит из приезжих (краснокожие братья не в счёт).


Это вам не это.(с)  

61284

опытный
★★
>> Там есть квоты, сроки, экзамены и ещё много что. Да и неформального полноправия приходится ждать не одно поколение.

Ну так могут получить гражданство, или нет?

>> Россию с ошибкой и с маленькой буквы?

Знаю, как писать. С большой буквы - признак уважения, а сегодняшнюю росию, проводящую геноцид против своего народа уважать не следует.

>> А наших мигрантов за что благодарить?

Еду раз на машине через посёлок, вижу кафешку у автостанции, зашол - там девчонки, кричат - Саша, клиент! Выходит Саша с такой короткой черной бородой, знаете как сейчас модно у кавказцев, в смысле настоящий мигрант. Я у него шашлык купил, ничо, можно есть.
Стопроцентно уверен если бы не этот Саша - ничо бы там не было. За вклад в экономику можно благодарить, магазины, кафешки и т.д.
 
Это сообщение редактировалось 27.03.2005 в 19:26
1 2 3 4 5 6 7 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru