Кто во что верит

wolff> Как и следовало ожидать, лидируют атеисты ("неверующий" + "воинствующимй атеист"), на втором месте православные, далее остальные. [»]

А вот что интересно: евреев на "авиабазе" (ИМХО) не так уж мало, а иудеев - ни одного! Что бы это могло значить?

Не понимаю, почему буддизм и конфуцианство по прежнему причисляют к религии, только потому что являются учениями, дающими ответ на вопрос о месте человека в этом мире и устройстве самого мира?
Что тогда можно называть религией?

А.Н.>> Вообще-то "бог атеистов" бывает довольно разнообразен. Это может быть Разум, Наука, Прогресс, может быть Человечество, может быть Материя (на грани пантеизма!), ну и так далее. [»]
davinchi> Насколько я знаю от людей, которые изучают китайский, то в китайском языке слово “Бог” нету вообще, там есть вариации со словом “истина”… значит тот же самый объект в уме, в разных культурах необязательно означает то же самое слово. [»]

Кстати, я читал, что слова "религия" в кит. языке тоже нет — есть слово "учение", которое относится и буддизму, и к конфуцианству, и полит. и идеологич. учениям. Да и распространённые в Китае религии (учения) действительно бога как такового не содержат — не помню, кто назвал буддизм "религией без бога", а конфуцианство изначально и по западным меркам не религия, хотя в дальнейшем и произошло нечто вроде обожествления Конфуция. Китайская цивилизация вообще весьма специфическая. Например, где-то тоже читал, что, услышав выражение "закон природы", образованные китайцы начинали гомнрически хохотать, а потом, просмеявшись, объяснили, что законы может устанавливать только человек, а в природе никаких законов нет и быть не может. (Описываемая ситуация относится, скорее всего, к 19 веку).

wolff>> Как и следовало ожидать, лидируют атеисты ("неверующий" + "воинствующимй атеист"), на втором месте православные, далее остальные. [»]
Vikond> А вот что интересно: евреев на "авиабазе" (ИМХО) не так уж мало, а иудеев - ни одного! Что бы это могло значить? [»]
Только то что все евреи Авиабазы были рождены в СССР

sxam> Только то что все евреи Авиабазы были рождены в СССР [»]

Дык, православные и даже, прости Господи, язычники - тоже

wolff>>> Как и следовало ожидать, лидируют атеисты ("неверующий" + "воинствующимй атеист"), на втором месте православные, далее остальные. [»]
Vikond>> А вот что интересно: евреев на "авиабазе" (ИМХО) не так уж мало, а иудеев - ни одного! Что бы это могло значить? [»]
sxam> Только то что все евреи Авиабазы были рождены в СССР [»]

А православные Авиабазы? Даже Нумер, и тот успел в СССР родиться (хоть он вроде неверующий).

sabakka> Не понимаю, почему буддизм и конфуцианство по прежнему причисляют к религии, только потому что являются учениями, дающими ответ на вопрос о месте человека в этом мире и устройстве самого мира?
sabakka> Что тогда можно называть религией? [»]


Эт точна, религией назвать эти учения можно лишь с точки зрения европейца не имеющего примера аналога в культуре собственной цивилизации. Кстати а чего мусульман нету? Ведь есть же, не признаются нехристи:):) А сам я крещен в православии. Правда мужскую часть нашей семьи не предупредили:) Да и сам я врядли что-то соображал в таком возрасте:) Хотя осадок остался, ничего толком не сказали, раздели нафиг, в каком-то корыте искупали, холодно б...!

sabakka> Не понимаю, почему буддизм и конфуцианство по прежнему причисляют к религии, только потому что являются учениями, дающими ответ на вопрос о месте человека в этом мире и устройстве самого мира?

Ну, "не-религиями" их тоже сложно назвать, особенно буддизм. Ранний буддизм — скорее действительно просто учение (космологическое, нравственное и т. д.), а не религия в античном и европейском смысле этого слова. А в более позднем и почитание основателя практически как бога, и многое другое. И канон есть, правда, нельзя сказать, что догматический. В конфуцианстве тоже аналогично, хотя и не так явно.

sabakka> Что тогда можно называть религией? [»]

Наверное, учение, которое больше опирается на откровение, чем на разум.

sxam>> Только то что все евреи Авиабазы были рождены в СССР [»]
Vikond> Дык, православные и даже, прости Господи, язычники - тоже [»]
Ок, ваша версия?
Или вы хотите намекнуть что евреи в СССР были меньше подвержены религиозному влиянию чем остальные народы той страны?

sxam>>> Только то что все евреи Авиабазы были рождены в СССР [»]
Vikond>> Дык, православные и даже, прости Господи, язычники - тоже [»]
sxam> Ок, ваша версия? [»]

Я теряюсь в догадках

Марк> ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле? [»]

помнится - некий персонаж говорил: "ежели бога нет - то какой же я тогда штабс-капитан?"

жизнью человеческой должен управлять сам этот конкретный человек. Если он не управляет - это его проблемы. И ничьи более.

А в более позднем и почитание основателя практически как бога, и многое другое.

 

Почитание Будды всё же нельзя сравнивать с поклонением богу, ибо богом он не был и не считался. Ему поклоняются как человеку, который долгим и упорным трудом над самим собой достиг прозрения, ему открылись глаза на все законы по которым живёт окружающий мир, и соответственно стал для людей источником безграничной мудрости. Уж не знаю разумом или не разумом он их всё постиг, но откровения также не было, ибо оно исходит оно свыше. Откуда в данном случае?
Видимо буддисты считают, что вселенная (категория "космос") - не порождение высшего разума и даже не является разумной сама по себе, это один большой организм, он был всегда и он вечен, он идеален. Все его составляющие (и человек и животный мир и неживая природа) взаимосвязаны и чтобы эта гармония не нарушалась человек должен соблюдать эти самые законы.
В коммунистических странах вождям тоже как богам поклонялись, хранили тела в мавзолях, ставили статуи во всех городах, называли ими всё что можно. Они для народа были также великими мыслителями и деятелями, давшие миллионам ответ на вопрос об справедливом (в их понимании) обществе и начавшие его строить. Так что? Коммунизм - религия?

Почему пункта "сатанист" нет. Религия вообще-то популярная в последнее время.

Почему пункта "сатанист" нет? Религия вообще-то популярная в последнее время.

sabakka>

А в более позднем и почитание основателя практически как бога, и многое другое.

 

sabakka> Почитание Будды всё же нельзя сравнивать с поклонением богу, ибо богом он не был и не считался. Ему поклоняются как человеку, который долгим и упорным трудом над самим собой достиг прозрения, ему открылись глаза на все законы по которым живёт окружающий мир, и соответственно стал для людей источником безграничной мудрости. Уж не знаю разумом или не разумом он их всё постиг, но откровения также не было, ибо оно исходит оно свыше. Откуда в данном случае?

На него всё-таки сошло просветление. Когда он сидел под деревлм бодхи. Я не знаю, можно ли тут проводить параллель с откровением. Насколько я могу понять, источник всё же не разум.

sabakka> В коммунистических странах вождям тоже как богам поклонялись, хранили тела в мавзолях, ставили статуи во всех городах, называли ими всё что можно. Они для народа были также великими мыслителями и деятелями, давшие миллионам ответ на вопрос об справедливом (в их понимании) обществе и начавшие его строить. Так что? Коммунизм - религия? [»]

Ну, это всё-таки не такое поклонение. И марксизм был заявлен как рационалистическая теория. Хотя и был догматизирован.

sabakka> Почему пункта "сатанист" нет? Религия вообще-то популярная в последнее время. [»]

Свят-свят-свят!

sabakka> Почитание Будды всё же нельзя сравнивать с поклонением богу, ибо богом он не был и не считался.
Христос тоже не был богом - однако же ему поклоняются...

sabakka>> Почитание Будды всё же нельзя сравнивать с поклонением богу, ибо богом он не был и не считался.
Aaz> Христос тоже не был богом - однако же ему поклоняются... [»]

???!!! В Символе веры что написано?

Aaz> Христос тоже не был богом - однако же ему поклоняются... [»]

Да уж... Я как раз сейчас перевожу книгу о христианских реликвиях. Там такие перлы! Например - обоснование святости апостола Иакова -

"Эгесипп, однако, не видел проблемы в утверждении, что Иаков был братом Иисуса. Он считал, что с самого рождения Иаков был святым, поскольку не пил вина, никогда не ел мяса, не стригся и не брился, и никогда не мылся."

Христос тоже не был богом - однако же ему поклоняются...

 

Богу он приходился родственником, сам называл себя сыном божьим и призывал людей верить в отца его и жить по заповедям его и.т.д. В одном случае бог-творец и земной сын его, пришедший на землю дабы спасти души людские, в другом человек, самостоятельно достигший вершины просветления и учивший людей как им жить.
Интересный кстати момент: по христианским канонам до пришествия Христа после смерти попадали ли люди в рай или ад? Для чего он послал сына на землю? Призывая людей верить в бога - своего отца, имел ли он в виду того иудейского бога, в которого уже верило множество евреев?

До Христа попадали в ад.

minchuk> Valery_B
minchuk> О! Чую "треск тельняшек", грядет, сюда приход Вуду...
- Я - светский иудаист, саддукей...

Valery_B> да евреи тут ни при чем, их просто используют.
Valery_B> Да и Вуду вроде не ортодокс до такой степени чтоб за Моисея заступаться...
- Вот новый компьютер принесут через неделю - заступлюсь!

А я советский нехристь. А родители, однако, крещённые.

sabakka> Интересный кстати момент: по христианским канонам до пришествия Христа после смерти попадали ли люди в рай или ад?

один хрен - по христианскому канону в раю зарезервировано было только 144.000 мест. Так что теперь - "голосуй, не голосуй, все равно получишь ..."