развенчание мифов

Vale, 17.05.2004 22:02:12 :

Вечная память ВСЕМ погибшим.
Вечная слава ВСЕМ взявшим в руки оружие, чтобы остановить нациков.
Чёрт бы побрал всех, кто считает проценты.

 

золотые слова!

то Вуду: у твоей теории есть одно большое "НО": если евреи так хорошо приспособились к выживанию, откуда все это левое м...чье народилось?

>3. так я разве это отрицаю? меня именно интересует - как появляются уроды и неуроды, которых потом пожирают-непожирают. Сколько этих уродов должно появляться, чтобы поддерживать необходимый тепм эволюции.

Iva, ещё раз,"мутант" - это НЕ синоним слова "урод". Это синоним "вариант". Да, если поместить организм в среду с повышенным уровнем радиации, или химическим мутагеном- варианты будут такие, что мама не горюй. Ночью сниться будут. Но уровень ошибок при обычном копировании ДНК - где-то 10e-7 на одну пару оснований.

Варианты гена в популяции есть всегда, кроме уж жутко консервативных генов, типа гистонов, которые неизменны от бактерии до человека (это я слегка загнул, но к правде близко).
И этот пул генов- это уже есть основа для отбора.

>4. Только одновременная мутация всех конечностей спасет теорию эволюции - особь с неправильными конечностями имеет большую вероятность гиблеи. Уже результат на котором можно сойтись.

А кто вам сказал, что нет генов, контролирующих строение всех конечностей сразу? Один ген может влиять на туеву хучу признаков, и туева хуча генов может влиять на один признак, вообще-то. Менделевский горох - это предельный случай, как сфероконь в вакууме.
ЕЩЕ РАЗ — Кто вам сказал что мутация обязательно что-то ухудшает???
Выкиньте эту мысль из головы- будет легче!!!!

>5. А почему вы считаете, что один ген за это отвечает?

Читать до просветления.
Потом читать это.

>Пока не доказано обратное моя гипотеза имеет такое же право на существование, как ваша.

Птолемей вы наш.

>8. А не жизнеспособные? Понимаете, цвет глаз не принципиален, а вот конечности и внутренние органы - это совсем другое.

Iva, ещё раз, медленно и по слогам. Точечная мутация белка гемоглобина приводит к тому, что эта молекула приобретает способность полимеризоваться..
Вот, из Сети -



Серповидноклеточная анемия - заболевание, определяющееся одним геном и связанное с присутствием в эритроцитах гемоглобина патологического типа, при котором эритроциты в артериальной крови ничем не отличаются от нормальных, но в венозной крови часть их приобретает серповидную форму. При маловыраженном синдроме человек остается здоровым, но когда доля серповидных клеток достигает 30-60%, у больного развивается тяжелая анемия, иногда приводящая к смерти. Это заболевание широко распространено в Африке (у некоторых племен поражено до 30-40% населения), в Средиземноморье, в Йемене, в Индии. Эволюция сохранила этот тип отклонения от нормы потому, что малярийный плазмодий - бич жарких стран - не приживается в деформированных клетках и носителям серповидноклеточной анемии малярия практически не грозит. В данном случае эволюция предпочла из двух зол меньшее - кислородную недостаточность. Однако само по себе это наследственное заболевание достаточно серьезно.

Что лучше - сдохнуть от малярии или прожить всю жизнь на уровне моря?
Кто "урод" в указанных странах - тот, кто тяжело болеет малярией и умирает от неё в детстве, или тот, кто всего лишь не может подняться в горы???

>меня именно интересует - как появляются уроды и неуроды, которых потом пожирают-непожирают. Сколько этих уродов должно появляться, чтобы поддерживать необходимый тепм эволюции.

Вот Vale напомнил про ошибки копирования например. Я чего-то припоминаю про накопление ошибок(?) в ДНК в процессе каждого оплодотворения. В смысле у детеныша ДНК получается путем слияния половинок ДНК родителей. Но неточно. Так что даже радиация необязательна. Богатство ДНК детенышей обеспечивается как уже имеющимся набором разных ДНК от родителей (тоже из-за глюков), так и набором собственных глюков, возникших при при их рождении. Все ведь животные разные в конце-то концов. Строго одинаковых нет. ДНК родных братьев строго говоря разные. Получается, что и близнецы отличаются. ЕМНИП, конечно. Могут отличаться.

>5. тот же самый вопрос вам?
А почему у вас такой же вопрос? Я-то вероятности не перемножал. Хотел бы я с гарантией знать, что в ДНК все изменения делаются независимо друг от друга. Я не про радиацию говорю, а про изменения в момент слияния ДНК родителей в ДНК ребенка.

>А почему вы считаете, что один ген за это отвечает?
А я так не считаю. С чего вы взяли? Меня интересуют ваши источники, если Библию не брать. И источник вашей уверенности, что можно вероятности перемножать. Это приберегите для лохов.
>Пока не доказано обратное моя гипотеза имеет такое же право на существование, как ваша.
Простите, у меня одна гипотеза: то, что узнаЮт биологи имеет отношение к реальности.

>А если будете упорсововать, будем рассмаривать переход белковой молекулы в инфузорию - там качественных скачков будет гораздо больше.
Давайте. Только вы еще и на посты Vale внимание обращайте, он более компетентен.

>6. Религия не пройденный этап. Это как раз наука как абсолютное оружие познания - пройденный этап.
Как абсолютное - это точно. Только когда наука это заявляла? Впрочем, по сравнению с религией она действительно кажется абсолютным оружием. А религия вообще не дает знаний. Методов познания неизвестного не содержит. А имеет наглость утверждать, что ее треп - истина. Правда, с доказательствами у нее как-то вяло. С экспериментальными.

>7. Далеко не всегда сначала надо получить и закрепить новые возможности. Т.е. параллельным он будет только при незначительных изменениях. А при качественых скачках - только последовательным.
Простите, то, что скачок был качественный, возможно, выяснится лишь при очередном кризисе, когда остальные 'некачественные' передохнут. См. пример Vale с зайчиками. Наверняка каждое новое поколение имеет спектр мутаций. Вполне жизнеспособных до кризиса.

>8. А не жизнеспособные? Понимаете, цвет глаз не принципиален, а вот конечности и внутренние органы - это совсем другое.

Пока - да. Появятся глюки, вызванные голубым цветом глаз - вот будет облом!

Еще раз: Iva, если даже наука (а не всего лишь AidarM) чего-то не знает, это вовсе не означает, что автоматически права религия! Того, что наука знает и умеет уже хватает, чтобы послать священников с их утверждениями куда подальше.

Т. Геделя уже хватает, чтобы сказать, раз религия заявляет, что объясняет все (а заявки именно такие), она - шиза в действии.

israel
>то Вуду: у твоей теории есть одно большое "НО": если евреи так хорошо приспособились к выживанию, откуда все это левое м...чье народилось?

(Подпрыгивая от нетерпения)и правое, правое тоже!

AidarM, 19.05.2004 13:59:38:

Просьба только сказать дорогому AidarM, что он, вместе с академиком Лысенко, "несколько заблуждается" в работе механизмов естественного отбора...

 

Дорогой AidarM конечно же заблуждается, бо не намерен любыми способами доказывать, что евреи - высшая раса. Он вообще дуб, т.к. ему это не очевидно.

 

- Вы полностью перешли на уровень эмоций, под влиянием "широких слоёв общественности". Пошли так сказать, "на поводу". И поэтому смотрите на проблему уже не своими глазами, а глазами, например, K. Gornik'a. Поэтому пошло наклеивание ярлыков, обвинения и пр.
Хотя изначально у Вас было желание разбираться в проблеме, но Вам его отшибли и довольно легко. К сожалению. Поэтому Вашу версию "про зайчиков", Ваше понимание проблемы я так и не услышал... К сожалению.

Зато очевидно другое - ничуть не менее дорогой Вуду упомянутый тезис будет продвигать несмотря на возражения биологов.

 

- В своих возражениях они руководствуются несколько иными мотивами, не позволяющими им быть объективными...

Бо, это один из базовых постулатов, на нем мировоззрение Вуду стоит.

 

- Этот постулат объясняет это явление. Если Вы предложите другой постулат, объясняющий "феномен еврейства" и он будет объяснять это явление лучше, - был бы чрезвычайно рад это услышать. Но не слышу пока. Ярлыки, сарказм - сколько угодно. Но это - не то, что требуется.

Он же сам гордится тем, что он еврей куда больше, чем тем, что командовал звеном бомберов.

 

- Честно говоря, "гордиться" - здесь неправильное слово. Нельзя гордится тем, что совершенно не зависело от тебя. Но можно быть довольным. Как выигрышем "Запорожца" в Спортлото, пустяк, - а приятно!..
А командиров звеньев на свете - десятки тысяч... Гордиться тем, тебе поставили сверху "стеклянный потолок" - абсолютно нечем. Это примерно как спринтеру гордиться тем, что ему разрешили бежать со связанными ногами стометровку там, где другие бегут свободными, и он её таки проскакал... B)

Плохо-то будет тем, кто эту точку зрения примет на вооружение и станет действовать, исходя из нее.

 

- Кому и как станет плохо при этом, я "в упор не вижу"?!

Вот любопытно, как Вуду, не разбирающийся в генетике ничуть не хуже меня , оценил, насколько я заблуждаюсь?

 

- Проще, чем Вы думаете: Вы высказали тезисы, идентичные тем, что высказывал незабвенный Т.Д.Лысенко. А эти тезисы были опровергнуты впоследствии практически целиком и полностью. Если эмоции Вам позволят, - ознакомьтесь, пожалуйста, с мыслями на этот счёт незабвенного академика.

Он даже может точно так же оценить, насколько биолог Vale заблуждается.

 

- Смотря, а в чём. Вы афоризм такой слыхали: "не сотвори себе кумира!" Даже из Vale, при всём к нему уважении.

А ежели генетики что против скажут - и их заблуждения оценит!

 

- А не было пока генетиков.

israel, 19.05.2004 17:36:03 :

то Вуду: у твоей теории есть одно большое "НО": если евреи так хорошо приспособились к выживанию, откуда все это левое м...чье народилось?

 

При наличии экологической ниши, куда можно спокойно слинять от всех опасностей, их появление совершенно естественно. Заработать на той же автономии пару десятков дополнительных миллиончиков и в любой момент ердануть в США или Канаду...
Евреи в эпоху Бар-Кохбы таких возможностей были лишены...
Ты думаешь, Бронфман плохо приспособлен к жизни, или не понимает, что творит? (Но на деньги ЕС, которые туда поступают наверняка из той же Саудии).

Вуду, 19.05.2004 19:07:13 :

Евреи в эпоху Бар-Кохбы таких возможностей были лишены...
Ты думаешь, Бронфман плохо приспособлен к жизни, или не понимает, что творит? (Но на деньги ЕС, которые туда поступают наверняка из той же Саудии).

 

в эпоху Бар Кохбы некие евреи в Иерусалиме палили запасы хлеба друг у друга. а некий Иосиф Флавий, пока его подчиненные с римлянами сражались, тихонько на сторону врага и перебежал, причем так лизнул анал Веспасиану, что даже его фамилию взял. или те же митьявним - тот же МЕРЕЦ, вид сбоку. да и при чем вообще та эпоха - уж тогда то генетические изменения точно еще не успели произойти.
а Бронфманы... ну, бронфманы то понятно какие бабки получают. а вот пару миллионов их избирателей вместо бабок ждут арабские ножи. ну и где тут "умные еврейские головы" чуть ли не у половины народа?

а вот когда в Брянске фрицы не без помощи русских соседей пришли убивать моих прадеда и прабабку, их убили потому, что они были евреи. а не граждане СССР.

 

а по рассказам знакомого, когда в Голодомор в Украине 30-х гг в их городе умирали с голоду украинцы и поляки, сытые еырейские дети издевались - дразнили белой булкой, и продавали хлеб в обмен на золото чуть ли не грамм на грамм....
это все тоже были граждане СССР...
заметьте, что немцы и поляки были ТОЖЕ гражданами СССР, ровно как и румыны и эстонцы - но что то их никто не убивал?
ладно, я умываю руки. это дело некрасивое - выяснять, кого больше убили, и по какому признаку.

>- Вы полностью перешли на уровень эмоций, под влиянием "широких слоёв общественности". Пошли так сказать, "на поводу". И поэтому смотрите на проблему уже не своими глазами, а глазами, например, K. Gornik'a.
Ну, что делать, эмоции у меня тоже есть. Только вот на широкие слои мне плевать, меня интересуют компетентные слои.

>Поэтому пошло наклеивание ярлыков, обвинения и пр.
Ткните, плз. Особено в 'пр'. Вот я вас могу запросто - вы сравниваете меня с Лысенко. Хотите, я вас с Гитлером начну сравнивать? У того только раса другая была. Так кто тогда первый перешел на уровень эмоций? B)

>Так Вы - тоже "мичуринец"?!
По вашему, Vale не знает ошибки 'мичуринцев' и про лысенковщину? А давайте спросим!

>Хотя изначально у Вас было желание разбираться в проблеме, но Вам его отшибли и довольно легко.
Дык вы не желаете воспринимать того, что вам пишут. Если биолог вам говорит, что для радикального улучшения именно евреев на генном уровне 4000 лет маловато, о чем еще вы хотите говорить? Что плевать, что мало, главное, евреи - высшая раса? Это конечно лично вам все объясняет.

>К сожалению. Поэтому Вашу версию "про зайчиков", Ваше понимание проблемы я так и не услышал... К сожалению.
А зачем, если Vale успел раньше? Он-то знает лучше меня наверняка.

>- Этот постулат объясняет это явление. Если Вы предложите другой постулат, объясняющий "феномен еврейства" и он будет объяснять это явление лучше, - был бы чрезвычайно рад это услышать. Но не слышу пока. Ярлыки, сарказм - сколько угодно. Но это - не то, что требуется.

Простите, вы мои посты читали? Про мозги вообще, про обучаемость? Про воспитание, наконец? С чем именно вы не согласны?

>- Честно говоря, "гордиться" - здесь неправильное слово. Нельзя гордится тем, что совершенно не зависело от тебя. Но можно быть довольным. Как выигрышем "Запорожца" в Спортлото, пустяк, - а приятно!..
Это другой разговор. Стало быть, тем, что вы еврей, вы довольны куда больше, чем военный летчик. ОК.

А командиров звеньев на свете - десятки тысяч...
А евреев меньше, чем ком.звеньев? :o Другое дело, что командиром можно стать...

>- Проще, чем Вы думаете: Вы высказали тезисы, идентичные тем, что высказывал незабвенный Т.Д.Лысенко. А эти тезисы были опровергнуты впоследствии практически целиком и полностью. Если эмоции Вам позволят, - ознакомьтесь, пожалуйста, с мыслями на этот счёт незабвенного академика.

Ссылки на тезисы, плз. Или процитируйте, Лысенко. Очень хочу идентичность установить, так что меня точный их смысл интересует. Если смысл не совпадет, вы извинитесь за сравнение?
Лысенко там чего-то отрицал... Не генетику ли как таковую? Я утверждаю, что ваших доводов в статье, мягко говоря, недостаточно для утверждения о генетическом превосходстве евреев в интеллекте над другими нациями. Некоторые доводы вообще не катят, бо, евреи, не попавшие в Холокост, как самый массовый погром, не попали туда необязательно из-за большого ума. А в погромах вовсе необязательно выживали самые умные. Хотя ситуация с концлагерем - тот самый случай.

>- Смотря, а в чём. Вы афоризм такой слыхали: "не сотвори себе кумира!" Даже из Vale, при всём к нему уважении.
Да не волнуйтесь, Vale вовсе не кумир. Он просто биолог, хоть и не генетик. Мне этого достаточно, чтобы в вопросах биологии я с ним не спорил, а слушал, что он говорит. И думал сам, конечно.

>- А не было пока генетиков.
Не волнуйтесь, они есть. Просто им и в голову не приходит такие измышлизмы писать, как у вас в статье, они с реальными вещами дело имеют. Вот, любопытно: stas27 сюда заглядывает?

israel, 19.05.2004 19:29:09 :

в эпоху Бар Кохбы некие евреи в Иерусалиме палили запасы хлеба друг у другa ...
...а Бронфманы... ну, бронфманы то понятно какие бабки получают. а вот пару миллионов их избирателей вместо бабок ждут арабские ножи. ну и где тут "умные еврейские головы" чуть ли не у половины народа?

 

- Вот это - и есть типичный пример, подтверждающий работу механизмов отбора: именно из-за деятельности подобных идиотов популяция вновь и вновь ставится на грань гибели. И враги вновь и вновь выполняют селекцию - со скоростью в сотни раз большей, чем при других условиях.

Вуду, видите ли... есть такая закономерность - чем женщина менее образована, тем больше у неё детей ...
Причём это правило действует абсолютно независимо от национальности.
Так что дураки ещё и регенерируют быстрее .

Vale, 19.05.2004 20:47:25 :

Так что дураки ещё и регенерируют быстрее .

 

Да, конечно.

AidarM, 19.05.2004 08:44:02 :

israel
>то Вуду: у твоей теории есть одно большое "НО": если евреи так хорошо приспособились к выживанию, откуда все это левое м...чье народилось?

(Подпрыгивая от нетерпения)и правое, правое тоже!

 

Нет, просто, как Vale нам объяснил, мутация это не всегда уродство, а попросту отклонение. В любую сторону. То есть, левое м...чье - это моральное и/или интеллектуальное уродство, а отклонение вправо - это противоположное явление.

2 MD: (подпрыгивая от нетерпения) а центристов куда? Или мы вымрем как оппортунистская мразь? :ph34r:

Rada, 19.05.2004 23:26:01 :

(подпрыгивая от нетерпения) а центристов куда? Или мы вымрем как оппортунистская мразь? :ph34r:

 

- Где это Вы видели оппортунистическое болото?
Или - чтобы болото вымирало?..

Вуду, 19.05.2004 23:45:33 :

Rada, 19.05.2004 23:26:01 :

(подпрыгивая от нетерпения) а центристов куда? Или мы вымрем как оппортунистская мразь? :ph34r:

 

- Где это Вы видели оппортунистическое болото?
Или - чтобы болото вымирало?..

 

LOL! Спасибо, оценил.

israel, 19.05.2004 09:29:09 :

а Бронфманы... ну, бронфманы то понятно какие бабки получают. а вот пару миллионов их избирателей вместо бабок ждут арабские ножи. ну и где тут "умные еврейские головы" чуть ли не у половины народа?

 

Саша, я сейчас выскажу такую теорию, что меня за нее бить будут...

Короче, отдельные люди некоей - в смысле, любой конкретной - национальности имеют определенные интекллектуальные, моральные и прочие личностные свойства. Однако, они же, собранные в национально однородную группу, приобретают уже новые - национальные -свойства. И очень часто эти свойства нации отличаются от преобладающих свойств среди индивидуумов, ее образующих. Почему - хрен его знает.

Скажем, я недавно писал, что евреи обладают очень высоким - вероятно, самым высоким среди представителей разных народов - интеллектуальным потенциалом. Но это когда они поодиночке сравниваются, или малыми группами, типа семьи или партнеров в брокерской фирме, или спецподразделения на задании.
А как нация, евреи показывают себя достаточно глупым - прости мне, господи - народом. Фактов тому без счета: взять хотя бы самоубийственный "мирный процесс". Или глянуть на тот дурдом, что творится в Израильской экономической жизни, насколько я ее себе представляю: все эти забастовки государственных и муниципальных служащих, учителей, аэропортов, автобусов, всякие зафиксированные за разными группами льготы и привилегии, масса нигде не записанных, но универсально признаваемых "пониманий интересов"... Опять же, израильские евреи тут не одиноки: скажем, является общепризнанным, что нынешняя американская администрация является САМОЙ ПРОИЗРАИЛЬСКОЙ за всю историю Израиля. Мало того, Буш лично известен как убежденный сторонник Израиля а вашем конфликте, из-за своих моральных, геополитических и религиозных убеждений. Тем не менее, большинство - 4/5, если точнее - американских евреев собираются голосовать за Керри - про-ООНовского, про-арабского и про-французского урода и демагога. Логика? Нету логики, только дегенеративные заклинания типа "Насилие НИКОГДА НИЧЕГО не решает, тольк порождает новое насилие...", или "Ну надо же хотя-бы попробовать дать миру шанс...". И этих ты назовешь умным народом? А, казалось бы, персонально в основном весьма успешны, и IQ любому на зависть...

Кстати, такая разница между индивидуальными и национальными свойствами не одним евреям свойственна. Возьмем, для простоты, русских. У меня всегда было впечатление, что русские - в основном люди злые, по сравнению с другими. понятно, основанное на необъяснимом для меня лично озлоблении, готовности к конфликту и скандалу, наблюдаемым в повседневной жизни. Взять хотя-бы каноническую "трамвайную склоку", возникающую практически неизбежно и не из-за чего, на ровном (с точки зрения западного человека) месте, и вызывающую необъяснимый, иррациональный выброс злобы. Туда же идут проблемы в очередях, традиционные конфликты в коммуналках... А как народ, русские оказываются на редкость добрыми, терпимыми, сострадательными людьми. Отметь, за все годы после развала СССР в России не было ни одного случая массовых погромов, избиения инородцев или "классово чуждых"... В отличии от большинства соседних стран.

Противоположные свойства проявляют африканские, точнее, центральноафриканские негры. Несколько из моих знакомых в разные годы работали в странах Центральной Африки. Их отзывы о местных аборигенах примерно одинаковые - дружелюбные, добродушные, скорее даже кроткие люди. А стоит им вместе собраться - посмотри что творят. Хотя бы хуту с тутси - десяткам тысяч (!) детей из другого племени отрубили ручки по локоть, чтобы те, когда вырастут, не смогли держать оружие... брр

Так что если уж так неймется обсуждать свойства именно евреев, то следует отдельно обсуждать "типичный еврей" и "еврейский народ". То же и в отношении любого другого народа.

Rada, 19.05.2004 13:26:01 :

2 MD: (подпрыгивая от нетерпения) а центристов куда? Или мы вымрем как оппортунистская мразь? :ph34r:

 

А с центрисами забавно: все себя центристами считают, или по крайней мере объявляют. Скажем, Буш - право-центрист, по его словам, или, иначе, умеренный консерватор. Керри себя представляет как умеренного либерала, ни в коем случае не "левого". При этом Буш представляет Керри чуть ли не коммунистом, а тот в ответ Буша как почти фашиста. Я себя считаю центристом, а Вы - себя. Каждый хочет представить себя как разумного, умеренного, здравомыслящего рационалиста, а оппонента - как радикала, которому дай волю - все нахер разнесет...

2 MD

Отметь, за все годы после развала СССР в России не было ни одного случая массовых погромов, избиения инородцев или "классово чуждых"... В отличии от большинства соседних стран.

 

Большинства соседних стран????? Примеры массовых погромов и избиений инородцев в республиках прибалтики, Украине, Казахстане, Белоруссии - в студию!!!!

2 MD:

А с центрисами забавно: все себя центристами считают

 

Кроме Вуду есс-но.

Rada, 19.05.2004 17:17:19 :

Кроме Вуду есс-но.

 

Не только.

Я правый махровый реакционер и религиозный клерикал. И антиконституционный монархист.

А всяких центристов между лево и крайне лево в гробу видал.

ЗЫ. Всяких левых революционеров типа национал-социалистов с красными знаменами, вы к нам, настоящим правым, не суйте. И фашистов из Цимервальдской левой фракции социал-демократов - тоже.

Вот так

Вуду, 19.05.2004 20:38:06 :

И враги вновь и вновь выполняют селекцию - со скоростью в сотни раз большей, чем при других условиях.

 

ну и каков эффект этой селекции, если сразу же после нее снова рождаются бейлины?

israel, 20.05.2004 09:57:31 :

Вуду, 19.05.2004 20:38:06 :

И враги вновь и вновь выполняют селекцию - со скоростью в сотни раз большей, чем при других условиях.

 

ну и каков эффект этой селекции, если сразу же после нее снова рождаются бейлины?

 

Бейлины создают врагам условия для уничтожения евреев.
Враги начинают отстрел.
В ходе отстрела самые неповоротливые, нерасторопные, неактивные, не обладающие даром предвидения погибают и не передают потомкам свои дурные гены.
Те, кто обладает лучшими способностями выживать в условиях войны, геноцида, вражеских нашествий - выживают.
Так продолжается эволюция народа. Эволюция по Дарвину, а не по Лысенко.

MD>У меня всегда было впечатление, что русские - в основном люди злые, по сравнению с другими. понятно, основанное на необъяснимом для меня лично озлоблении, готовности к конфликту и скандалу, наблюдаемым в повседневной жизни. Взять хотя-бы каноническую "трамвайную склоку", возникающую практически неизбежно и не из-за чего, на ровном (с точки зрения западного человека) месте, и вызывающую необъяснимый, иррациональный выброс злобы.

У меня тоже есть теория, конкретно про русских и близкие национальности.
Природный индивидуализм вступает в противоречие с вынужденным (и излишне тесным) общением с соседями.
Кроме того, проявление псевдодемократии, "швободы", когда уважаются только собственные права.
Может я по себе сужу, мне позиция "одинокого волка" ближе, чем члена стаи , но по-моему, пресловутая "общинность" русских - навязана обстаятелствами, при других условиях типичный русский мужик жил бы на заимке посреди леса и с соседями виделся бы по воскресеньям в церкви, да по делу. И склок было бы меньше.